Цитата: Standard Oil

Цитата: sledgehammer102

сражавшиеся в том числе и за православные идеалы прежней России, Да наплевать им было по большому счету на религию. Они сами не знали толком, за что воюют. Потому и проиграли. У них была самоцель уничтожить красных. Ну а потом что? А красные знали, что будут делать после победы и могли это внятно объяснить. "Власть - Советам, земля - крестьянам..." Для нас сейчас непонятно, что такое Советы, мы думаем, что это то же, что и большевики. А тогда это были вполне определенные представительные органы, в которых были и анархисты, и эсеры, и беспартийные. Вполне реальная модель государства.

Цитата: nikkon09

[quote=Setrac][quote=morpogr]Эта была чужая война для России нас туда втянули страны антанты которые решали свои интересы[/quote]Сталин тоже так думал? В итоге слили союзников на континенте, остались один на один против сильнейшего противника и два года просили открыть второй фронт!Я понимаю вы под воздействием советской пропаганды, Николай Второй такой-сякой, однако при Николае Втором немец так далеко не зашелтак при царе и не против всей европы воевали.. умник...

На.....ь на создание Румынии как государства, хотя это был большоеее упущение во внешней политике России-как страны победительницы в балканских войнах.Никто меня не убедит , что проливы могли стать русскими, ну поделили-бы Турцию и что, кстати на Кавказе дела шли лучше чем в Европейской части- думаю Россия от своей части пирога добровольно не отказалась.Если рассматривать итоги войны в целом , то согласен , не нужно было влазить туда изначально,можно было просто зарабатывать на этой войне себе бонусы, а в итоге Россия в разы -бы стала сильнее.

А мне кажется что 1-я Мировая все равно бы началась рано или поздно - весь мир шел к этому... И если бы не Гаврила Принцип то кто-то другой был бы "спусковым крючком"... Германия усиливалась очень быстро но опоздала к дележке Колониального мира + хотела паритета с Британией на море и в колониях... Британия же действовала строго по доктрине Питта - сталкивала между собой сильные Европейские страны взаимно разрушая и ослабляя их...Меня удивляет что кто-то серьезно думает что России Запад позволил бы в результате победы в 1-й мировой захватить проливы !!! Да они специально создали буферное государство Румынию - между балканскими славянскими странами и Россией что бы не пустить ее на Балканы... Если не было бы создано в свое время это госудаство - Россия рано или поздно бы вышла к границе с Болгарией а дальше открываются головокружительные перспективы - Союз Православных славянских народов либо единое государство, плюс православная и союзная Греция и Кипр, базы Российского флота в Восточном Средиземноморье, плюс выход России непосредственно к Суэцкому каналу - главной артерии Британской империи и т.д. и т.п. Недаром во время Русско-Турецкой войны 1870-х при угрозе взятия Россией Стамбула - Англия ввела туда свой флот и угрожала войной России если та посмеет ввести туда свои войска...

зачем империи вступают в войну ? почему на стороне Антнты ? Войны всегда шли и идут из-за территорий и ресурсов , Антанта потому-что немцы (Германия,Австро-Венгрия) не взяли к себе в союз Россию , а остаться вне союзов Россия не захотела (хотела еще территорий и ресурсов)

Цитата: Djozz

Поинтерисуйтесь,какой нации был Гавриила Принцип.

Очень хотелось втянуть Россию в войну и втянули..Причём братья-сербы понимали,что делают когда готовили покушение на эрцгерцога..знали,что война начнётся,знали что Россия полностью закончит перевооружение армии к 1917 г.. Знали ,что Россия не готова..А союзники молодцы..высадились в 1915 г на Галлиполийском полуострове (Дарданелы)..Не дай бог Россия Турцию разгромит,а проливы наши..а военная помощь России со стороны союзников мизер..Зато от России,русский корпус во Франции..А как игнорировались предложения Русского Генштаба о взаимодействии Западного и Всоточного фронта,ограничились обсуждением и только..Словно союзники понимали, затягивание войны это гибель для России..А самое интересное..Сербия- стала Югославией..Когда хорваты обратились к Франции поддержите нашу не зависимость,типа не фик нам католикам хорватам иметь общие дела с православными сербами..французы заявили,что Хорватию видят только в соединенном королевстве Сербов и Хорватов..5 земель..Сербия,Хорватия,Македония,Словения,Босния и Герцеговина..единое королевство..как 5 пуль в Сараево..

Цитата: Djozz

Николашки!

Цитата: vladkavkaz

Союз Германии и России был невозможен из-за противоречий между Россией и Австрией. Кайзер поддерживал своих соотечественников, австрийцы те же немцы, а Россия славянские народы. Результат - известен.

Цитата: Setrac

Цитата: Standard Oil

Россия, должна была им, как земля колхозу! Кто платит, тот и танцует с девушкой.

Люди добрые,скажите неучу,я тут и Головина и Лиддел Гарта и Зайончконского и Яковлева и Таркман прочитал и так и не понял,на кой черт Россиинужно было вступать в Первую мировую,а особенно на стороне Антанты,вот как дурачку-школьнику чем нам не нравилась Германия?Ведь союз России и Германии никто бы не одолел,на кой Россия совершила суицид выступив вместе с вековым русофобом Англией и ее шестеркой Францией против мифической "тевтонской угрозы"?И почему это вдруг чисто империалистическая война вдруг стала "второй Отечественной"?

В ходе войн 20 века во славу фунта стерлингов а затем и доллара - русских и немцев погибло примерно в ДВАДЦАТЬ РАЗ БОЛЬШЕ, чем англосаксов. Сui prodest?

Оно конешно,Черчилль "великий" полководец, алкоголик!Прос-рал империю!

Цитата: vark1979

Есть версия (не помню точно у кого читал) что всё предпосылки и подталкивания России и Европы в войну были инициированы Великобританией. По крайней мере её не однозначная позиция после выстрела в Сараево была одной из главных причин объявления Германией войны России и Франции. принцип всё тот же - разделяй и властвуй. Германия очень усилилась на континенте со времени объединения в единую страну. Положение Англии пошатнулось. А кому охота иметь под боком сильного соседа? Я конечно не очень доверяю данной версии, но зерно истины в ней присутствует.

Историю надо учить по фактам, а не мифам о "золотом веке", который мы, якобы, потеряли.

первая мировая очень слабо изучалась.да и в контексте того,что коммунистическая партия изучала этот отрезок исключительно в темных тонах.многие герои первой мировой стали видными деятельями Белого движения и оттого о них никто никогда ничего не писал.единственное исключение генерал Брусилов.потому что генерал после 1917-го служил в РККА

В российской истории побед и Дней Победы очень много не враз все и вспомнишь, вот самые значимые:3 июля 964 года победа над хазарами,5 апреля 1242 года победа над псами-рыцарями у Чудского озера(Ледовое побоище),8 сентября 1380 года победа на поле Куликовом,2 октября 1552 года взятие Казани,2 июля 1554 года взятие Астрахани,2 августа 1572 года победа над крымчаками и османами при Молодях,27 июня 1709 года победа над шведами под Полтавой,и т.д. и т.п.

Каких нафиг союзнико? Пшеков что ли? Да они нас послали в открытую. У России на границе в Европе ни одного дружественного государства не было. А немец так далеко не зашел, потому что воевал в основном с Францией. Если бы не 30-35%, а основные силы на востоке были, то 41-ый показался бы легкой прогулкой. Тут даже упреждения в развертывании бы не понадобилось, через 2-3 месяца у русской армии кончился бы мобилизационный запас, что в реале и произошло к концу 1914-го, а учитывая отсутствие у России сколь-нибудь значимых производств, русскую армию просто засыпали бы снарядами, и не позднее весны 15-го Москву бы взяли.

Цитата: morpogr

Забавно - Швеция вот тоже вначале во все дырки была затычка - воевала, где не попадя и за что ни попадя. А потом приняла политическое решение и как то самоисключилась из европейских дрязг...

Знаете, в истории России было много "чужих" войн,на взгляд "обывателя" ненужных и далеких от Родины..война с Пруссией в 18-м веке, Суворовские походы по Европе, та же русско-японская война и болгар освобождали в 1878-м русские солдаты за спасибо...но они,как правило, были неизбежны в силу,в первую очередь, геополитики. в русско-японскую для самодержавия прозвучал первый звонок...выводов власть не сделала...был шанс на второй год Первой мировой войну Отечественной объявить, но и на это династия не пошла...в силу слабости. а вот Сталин нашел в себе мужество и дальновидность призвать к войне Отечественной, тем самым признав в умах людей ошибки предвоенного планирования.крайняя слабость династии Романовых во всех сферах вылилась в несколько лет братоубийственной войны и миллионы жертв. а то, что эту войну "забыли", не совсем верно. где-то в году 89-м я в школе по собственной инициативе взялся за написание реферата про Казачьи Войска...и даже тогда при помощи энциклопедий и каких-то справочников сам для себя много узнал