erix-06,бл-я точный настоящий хитро-ж-оп-ый пид-а-рас. Про ВДВ теперь по другому пишеш. А по этой теме в статье "росток не пойдет в армию" писал про них как сейчас пишеш про американских рейнджеров когда со мной спорил. Пока я в твою ш-ную голову невдолбил что это отдельный и весьмя многочисленый род войск, и во всех подробностях не описал их военные действия. Там ты утверждал обратное что даже для обеспечения операции силами одной мотостстрелковой бригады их ВДВ-шников нехватит. А сейчас про рейнджеров так говориш. Вот тыц пи-да-рас, а кто ты после этого. Бл-ядь задушить хочется тебя шныря!

Во всем играет роль как упорство сопротивляющихся. Арабы воевать никогда не умели. Их один израиль держит, и они ничего с ним сделать не могут

Цитата: esaul

Ice, только не надо грязи по поводу безграмотного применения спецназа. Читая Ваш коммент, можно решить, что наша спецура используется лишь для навального штурма, зачем пургу гнать? Были дела в чечне, но от безысходности, головотяпства отдельных быков с большими звёздами и их желания быстрее славы хапнуть ! Но, слава Богу, есть здравые люди , знающие роль и область применения спецов. Или скажете ещё, что спецуру выбили, "всё развалили, разворовали и т.д."? Живут парни! Не просто, но - живут и всякую шушеру пиндосную за пояс заткнут вчистую! А дискаверские страшилки о "самом, мамом..." - для девочек очень подходят, любят юсы обсказать с каким геройством у них коп за угонщиком гониться или их воин - освободитель самый-пресамый - таких больше, ну нигде нет! ещё, в Ираке юсы, тоже, попытались использовать рейнджеров вкупе с линейными и хапнули по самые помидоры. Если память не изменяет, на второй день наземной операции, было выведено из строя более сорока рейнов в стычках с Гвардией Саддама.Быстренько эту тему свернули и ВДАРИЛИ " Мамой". А насчёт более вдумчивого и рационального подхода к подготовке своих спецподразделений, - здесь я с Вами не буду спорить. Поддерживаю...

А вы пишите по существу. Вот вы написали "концепция боевых действий", а что это такое не знаете.

Ну что ж все такие обидчивые :)

Думается, если вы перечитаете все боевые уставы, это вам не поможет.Зачем же мне вам что-то писать ?

А вы почитайте ещё раз помедленнее ... :)

Вот что меня еще бесит в армии нашей, это тупое начальство, которому ты чуть ли не кланяться должен, а оно при этом зачастую знает меньше чем ты сам, но из за того что у них есть деньги они себе место это купили или по знакомству устроились.

Отвечу себе же ... гы :)Вспомнилось, как в чеченскую генералы брали домик с боевиками.Где-то показывали не помню уже.Зима, стоит домик, пара деревьев, а вокруг поля и грязь.Генералы на КП попили чай, день, сидят смотрят в бинокли,и типа развернули роту на бмп в линию ...в стелковую цепь, и типа вперед в атаку ... ура .... на штурм .. ...много генералов,долго они брали этот домик там наверное было 2-3 боевика.и незнаю какие были потери ...

Я вот здесь прочитал диалог erix-06 и ice. Насчет применения рейнджеров. По-моему очень неплохо отражает данный вопрос художественный фильм "Падение черного ястреба" о спецоперации в Могадишо.

Если речь идет о партизанской войне, то армией её никогда не выиграешь ...Но можно достичь тактического преимущества.Если кто-то знает примеры, выигрыша, пишите.Другое дело например в Ливии, юсы могут получить и партизанскую войну и гражданскую. Но им все равно, они уже выиграли, то что надо сделали. Большой прогресс в сравнении с ираком.Цитата: Joker

"Есть, да не про твою честь". Знаеш такую русскую пословицу. В западных армиях даже у такой маленькой страны как австрия, тепловизоры стоят на всех типах бронетехники.

Что поставили на пару сотню танков пару подразделении тепловизоры, не озночает пе-дик что все танки в СВ РФ имеют тепловизоры. Только вот недавно приняли решение модернизировать основные танки бронетанковых сил РФ Т-72 до уровня Т-90 и ко всему прочему (новое СУО и т.д.) постовить тепловизоры. Здесь кстати есть статья про эту модернизацию, для таких тупых пе-диков как ты

С такими познаниями ты пед-ик на практике далеко неудеш. Да и небыл ты на практике что бы что то реально утверждать

Вот ты начинаеш уже хрюкать, а в начале пыжился. Где это ты сейчас в РФ видиш дивизии ВДВ , полки сводятся до бригады сейчас как высшее тактическая единица. Сьезди к офицерам десантникам. Они тебе скажут или укажут

Теперь уже две дивизии, раньше больше говорил. Что ты такой неадекватный, пе-ик))

erix-06, пе-дик-06, Сейчас в РФ части ВДВ сведеный в бригады как высшая тактическая единица, до дивизии части ВДВ необьединяются и неформируются. Читай внимательнее. Когда я писал камменты про дивизии десантных войск, было ясно что это было в прошлом, но ты видать плохо информирован или неадкеватный. Про ДШБ и их подготовку знаю не понаслышке, ты пе-дик опять соскальзываеш с прямого ответа, и начинаеш прятатся за разношерстной информацией, кому и куда они подчинялись, они тоже десантники и их готовили офицеры ВДВ, только их готовили к реалям определенной войны. В начале твой высер был что все ВДД-воздушно-десантные дивизии, которые включают в себя ПДП-парашютно-десантные полки. В состав ПДП входят ПДБ-парашютно-десантные батальоны. Тепрерь умник начал капипастит разношерстную информацию и схемы А насчет разной моей информации с приложенными фото и статистикой, это я тебе быдле для примера показываю, а так ты непоймеш. Но видать ты так пе-дик и не понял.

Растем на глазах прямо в своих знаниях, Но как говорил Анатолий Папанов в одной известной комедии- " Как говорил наш дорогой шеф, если человек И-Д-И-О-Т это надолго" я бы добавил в твоем случае на-все-гда. Это я так упрощенно полки , бригады, и ненадо слишком мелочится открывая свои новые горизонты обретенных знаний А есть еще ДШБ они появились во время афганской войны, когда поняли против партизан не действительный линейные армейские части. Их здесь под Капчегаем готовили. Им никогда недовелось прыгать с парашютов, да их и неготовили для прыжков с парашютов с транспортного самолета. Их транспортное средство вертолет МИ-8 которое достовлял их в любую точку и парашют им не к чему отсюда и бригады ДШБ. Кстати сейчас в РФ нет дивизии ВДВ, сейчас бригады ВДВ как высшая тактическая единица Браво Киса вот што значит моя школа учись и совершенствуй свои познания, некоторые моменты ты пе-дик уже улавливаеш на счет артиллерии, только с поправкой на батальоная, полковая, дивизионная делилась арртилерия, еще когда не было ВДВ и в помине, еще при Царе , САУ "Акация" и его замена МСТА выполняют огневые задачи в интереса общевойсковых соединений, этого даже придерживались в чечне при общем бардаке, батареи САУ "Акация" и чешских "Дана" на базе "Татры" работали огнем по целям корректируемые из города Грозный с дальних позиции за чертой города превратив город вместе с авиацией в руины сталинградские На счет гвоздик и Ноны они были непосредственно в городе и работали огнем более по точечным целям На счет САУ в начале отрицал что все они САУ , а именно Нона и Вена упорно называл САО, еще с видом превосходства, чем заслужил славу "бывалого" у местного быдла, но теперь меняемся. К артиллерии относятся - Гаубицы, Пушки, РСЗО, Минометы, ЗА (зенитная артиллерия может входит в состав СВ и ПВО), различают их не по техническим характеристикам, а по огневым задачам Самоходную артилерию для удобства военные делят На САУ т.е. самоходные гаубицы, делили до последнего времени на самоходные минометы и на СУ т.е самоходные установки с противотанковыми пушками. Последние, противотанковые СУ невыпускают сейчас, после войны такую СУ последней выпускало только ФРГ в 1965 году они разработали началя выпускать-90-мм самоходную установку "Ягдпантер" JPz4-5: с 90-мм противотанковой пушкой «Рейнметалл» L/40,4, стреляющими всеми типами противотанковых бронебойных и подкаллиберных боеприпасов НАТО к каллибру 90

erix-06, Слыш бывалый, который любить мальчиков с нехорошими намерениями. Арт.системы самоходные "Нона" и "Вена" относятся к САУ, здесь статья про них есть их так и отнесли к САУ. Что я тебе и говорил, это дивизионная артиллерия (легкие гаубицы. тяжелые минометы). Т.е придаются отдельным бригадам, полкам и батальонам ВДВ, для решения в интересах этих подразделений огневых задач по подавлению точек противника и огневой поддержке на переднем крае А САО которыми ты пытался их называть. Называется модернизиривонная САУ с легкой гаубицей "Гвоздика", в ходе модернизации сменили полностью СУО и арт.систему, на ту которая стояло на "Вене". В результате получается "Хоста" создали его для СВ и решает задачи в интересах подразделении СВ И приняли его, кстати на вооружение, недавно

erix-06,Опять вранье

Юсы, в персидском заливе в 90-м, щелкали по 30-50 иракских танков T72, за бой, с помощью тепловизоров, без потерь.Притом Т72, по орудию были лучше или такие же как и абрамсы.но это им не помогло.У Ирака было около 5500 танков, и это им непомогло.Так вот, где-то была новость, что у нас только собираются ставить тепловизоры на танки :)))Танков то у нас много, но при реальном конфликте это количество быстро уменьшается.

я не как прицел брал, вышло в 350 идет как насадка на прицел, очень классная штука, грубо говоря даже среди кустов и веток позволяет животное увидеть.А в армии так даже никакие снайперские костюмы не помогут, все равно он на тепло реагирует. В армию хотя бы простые тепловизоры купить, типа бинокли, посмотрел где противник находится и стреляй.Я где то видео смотрел, что наши ученые разработали устройство, которое позволяет помещения сквозь стены сканировать, типа эхолокатора. так можно узнать сколько там человек и где кто находится. Много всего изобретено, только в нашу армию это не принимают.

А кстати да, про коллиматоры, всем понятно что штука хорошая, и у всех уже есть давно, кроме как у нас :))Ходят самые спецы, кто за свои покупает ...А про тепловизор, почем штука ?В рознице простой тыс. 100, а как прицел, около 1 млн. ...

Я на охоту с ним езжу, вещь незаменимая, очень облегчает процесс.А в армии у нас с ними только наверное спецы ходят, я частенько на видео вижу их с АК на которых коллиматор стоит, в последнее время часто вижу их в комке multicam и с АН-94. Но одними спецами войну не выиграешь, даже если каждый из них по 5 человек убьет.

Она не меняется со времен 2 мировой.Вся концепция, это батальон в наступлении, батальон в обороне.ну там ещё в охранение дозоре и т.д.Средств связи нет, новых технологий нет, все рассчитано на прошлую войну, на 2 мировую.Ну и сейчас вроде перекос в войну с бандформированиями,по сути тем же что и было, без какого то глобального изменения.А ведь насколько легче бороться, если у тебя например есть тепловизор :)А он стоит 1 млн. руб. :)У нас хоть кто нибудь их использует ?

Я тоже про тельняшки не говорил :)Этот коммент был не в вашу сторону.Но другие люди говорят какие мы крутые ... хотя крутости особой нет.Чтобы понять главное, не нужно знать досконально концепцию,её может знать в достаточном объеме, только высшее командование обеих стран, да и то не факт что все все знают и понимают ...Но даже того уровня который знаю я (думаю 1 % от общей ситуации) ,мне достаточен, как не парадоксально, чтобы делать общие выводы, и видеть проблемы, лежащие на поверхности, по сути :)

Я это вообще все к тому, что их концепция боевых действий лучше,и она опережает нашу на несколько десятилетий и постоянно меняется и улучшается. И она действительно комбинированная и технологичная,но конечно дорогая. И судя по тому что происходит, поменяется ещё фантастически. Надо хотя бы об этом задуматься, а не говорить мы всех в тельняшках порвем.Не порвем, взять хотя бы тепловизоры, просто не успеем, как всех перещелкают,потому - что у нас даже тепловизоров особо нет, а если есть то они не работают или только начинают появляться.

Это в российском понимании штурм города, это когда выстраивается спецназ,и им говорят ну вперед, за бтр-ом в ряд, как обычная пехота, а часто и без бтр-а. Т.е. бежать впереди всех, зачастую в одиночестве.Этим то они и недовольны.Мне кажется в ихнем понимании штурм города,это когда берется 30-50 такого спецназа + 500-1000 т.н. опозиционных сил.задача спецназа поддержка, по сути выявление огневых точек не вступая в бой,и уничтожение наведением любого бесконтактного оружия.Конечно это не исключает штурмовых действий и боевых контактов, но это не главная задача.К сожалению пока неизвестно, например что они делали в Ливии.Но думаю что нечто подобное.Цитата: erix-06

Ну почему же ?Они вполне могут использоваться как штурмовая пехота.Они лучше обучены для штурмов и атак, например в городе, чем другие.Вон в статье было, что могут не только диверсионнные рейды по 6 чел. проводить, но и ударные операции по 30-50 чел.