Наслышан об этом оружии. Интересно.

Там используется патрон для пистолета. Не выпадет.

Не выпадает, там отдача ерундовая.

Интересно в варианте с патронами, нож от отдачи из руки не выпадет ?

Ну вообще-то, кое что уже было на данном сайте, как раз гибрид пистолета с саблей, вот только автор почему-то позабыл упомянуть о негативном влиянии на точность. если ствол соноправлен клинку, касаемщ-же стреляющих лезвиями ножей, кое-кто из моих знакомцев держал и пробовал, карандаш да перибивал но вотэффективная дистанция нда уж...... . А вообще у меня к автору обзора вопрос, что ещё за клас безрасходных подводных пневматических ружей, или он так "обозвал" тип известный как ППР?

Хороший обзор , спасибо !!! Ещё бы добавить фото про те образцы , что упоминаются в статье , так совсем бы здорово было ...

В принципе при весе не на много превышающем ППШ с лентой на 250 патронов в условиях городского боя может создавать большую плотность огня, что вполне может оправдать применение такого пулемета.

Кирилл, спасибо за статью, про такой образец доселе не ведал))). "В комментариях к одной из предыдущих статей о польском пистолете-пулемете РМ-63 разгорелся спор по поводу, что является пистолетом-пулеметом, а что пистолетом с возможностью ведения автоматического огня."да.. было дело... интересно было))))))))По поводу самого образца- в качестве боевого штатного оружия его бы можно было применять в начальный период ВОВ, как оружие для нерегулярных войск (народное ополчение, партизаны и тп), на подобии ПП Коровина, при условии что ЛАД был бы очень дешевым в производстве. 2 вариант - ЛАД мог бы иметь право на существование в роли учебного пулемета. Пистолетный патрон, как мне представляется, должен стоить дешевле винтовочного. Но тут ему перебежал бы дорогу учебный пулемет Блюма под патрон 22 ЛР. Более дешевого боеприпаса чем патрон 22 ЛР не найдешь. С резолютивной частью статьи согласен.

По поводу Праги очень мало информации и фотографий к сожалению, чтобы понять как оно работало. В основном он упоминается в контексте предшественника ЗБ-26 и Брена.

Спасибо за оценку))) Действительно апшипся, дело в том, что о существовании Praha I-23 вообще не знал) Вот уже действительно неисчерпаемая тема огнестрельное оружие Но тут тоже вопрос, у них лента помещалась в цилиндрообразный короб (если правильно нашел инфу на скорую руку), то есть скручивалась, а тут то что пошло уже в массы у отечественного оружия. Спасибо за новую тему для статьи

Статье плюс, материал интересный и малоизвестный при этом. Очень познавательно Только по поводу размещения короба с лентой под оружием, его по моему впервые применили братья Холек в своем экспериментальном пулемете Praha I-23 (предшественнике ZB-26)

Цитата: bazilio

Цитата: scrabler

Не, вот этого всего в виде терминологии, да еще и криво переведенной я лично не приемлю. Есть конкретные термины, нет отечественных слов, только тогда используй зарубежный аналог, а с учетом того что русский язык действительно могуч и может описать досконально любой процесс, не важно физический или химический, пускай длиннее, но понятнее вообще не понимаю о чем тут может быть спор))))

Полностью согласен с тем, что появление у нас термина "автомат" это явление сложившиеся исторически...Хотя, как не крути, а свою родословную данный класс оружия ведет именно от самозарядных и автоматических винтовок. Это четко видно на примере автомата Федорова обр. 1916 г. Не менее четко это прослеживается и на примере американской линии стрелкового оружия от самозарядной винтовке Гаранда М1 к какрабинам серии М1 и в последствии к винтовке М14. Тем более, что многие решения применявшиеся в конструкции автоматических винтовок (под винтовочный патрон) применяются и в штурмовых винтовках (под патрон промежуточный)...А что касается термина "тактический" применительно к фонарю, то его можно трактовать, как "малогабаритный осветительный прибор с автономным питанием приспособленным для крепления на стрелковое (или скажем на метательное а-ля арбалет) оружие". Ну, как-то так...

Что правда то правда, подобных споров можно вести очень много) ГОСТы не совершенны. К примеру. Автомат - карабин позволяющий вести автоматический огонь. Карабин - винтовка с укороченным стволом (это я примерно а не дословно). Что из этого следует? Сначала должна появится винтовка, потом из нее должен быть создан карабин и если его наделят возможностью ведения автоматического огня, то тогда это оружие можно назвать автоматом. Глупость? Конечно глупость! В последнее время видел мнение что АК под патрон 7,62х39 это автомат, а вот уже под патрон 5,45х39 это уже автоматическая винтовка, мотивируют это измерением длины ствола калибрами. Но вот когда просишь привести официальный документ, который подтвердит правильность этого измерения то почему-то все спорщики сразу пропадают. Когда-то пытались копать эту тему с товарщем, пришли к выводу что есть автомат. Автомат - исторически сложившееся название на территории стран бывшего СССР для автоматического оружия с возможностью ведения автоматического огня, занимающее место между пистолетом-пулеметом и ручным пулеметом. Автоматическая винтовка - название забугорное, нам не родное и непонятное, потому применимое разве что в качестве обозначения зарубежного образца. Ну а то что трудности перевода у некоторых возникают, так в любой области есть свои выражения, которые дословно не переводятся на другой язык, потому люди и учатся по несколько лет, чтобы знать такие нюансы. Равносильно как и вошедшее в моду слово "тактический", вот тут уже матом говорить хочется. Ну какая смысловая нагрузка у этого слова в том же словосочетании "тактический фонарь"? Малогабаритный фонарь, фонарь для подсветки цели, что угодно но все почему-то лепят тактический, оно что круче от этого станет что его так назовут?

Занятный машине ган... В сути своей повторил концепцию первого из рода пистолетов-пулеметов ("Ревелли" обр. 1915 г.), который в сути своей был (а точнее задумывался и создавался) пулеметом под пистолетный патрон (9 мм "Глизетти", если не ошибаюсь)... Разве, что с той разницей, что в данном ПП была использована ленточная схема боепитания заместо магазинной, и поэтому конструктивно он ближе к пулеметам, нежели к пистолетам-пулеметам. Однако, это не делает его полноценным пулеметом. И прежде всего из-за использованного в нем пистолетного патрона...А что касаемо спора произошедшего в теме посвященной польскому детищу с названием кратким РМ-63, то он скорее проходил не по линии "что такое пистолет-пулемет, как таковой", а по линии "поляк конструктивно (компановочно) сходен, или напротив не сходен с автоматическими пистолетами"... Естественно, что данный проходил более в риторической, нежели практической плоскости, а в подобном случае сложновато прийти к конкретному и единому мнению...А данному материалу огромный плюс. Право-слово не знаю, что конкретно от ЛАД было использовано в РПД-47, но само дегтяревское детище в руках держать приходилось. И разбирать и собирать тоже. Должен сказать, что в этом отношении он позаморочнее калашниковских образцов... Увы, пострелять из него не удалось, но думаю, что в этом отношении РПД-47 является очень хорошей машиной...

Однако! Вот о подобном образце просто не слыхал . + За статью однозначно+

Добрый день. Да тут вопрос спорный, все-таки когда ствол ничего не подпирает, то кучность огня получше будет в том числе и в пулемете, но так как тут пистолетный патрон, то по барабану куда сошки прилепить Да и длина аппарата меньше метра, тут особо вариантов нету.

Все верно, он самый)

А представлял он собой полноразмерный и полновесный пулемет под пистолетный патрон 7,62х25.

Вы не забывайте что на тот момент не было АК, равно как и промежуточного патрона, так что по-моему это попытка создать промежуточное оружие между пулеметом и ПП

Цитата: Mikhado

Цитата: Akim

И где бы он мог занять штатное место?

Ммм. Хороший пистолет. Хотя СПС и ГШ-18 всё-таки лучше будут.

Кирилл, спасибо за статью,+++++.Как всегда держишь руку на пистолетном пульсе.Интересно!Жду дальнейших изысков!

Извиняюсь что пропал - работа затянула, вернее затянули Спасибо за оценку, статьи по предложенным пистолетам обязательно будут И спасибо что поправили, накосячил в статье с автоматикой оружия

Хорошая статья,благодарю автора .

Системы с полусвободным затвором наиболие чувствительны к загрязнению, возможно это и снижает их популярность.