Цитата: Пупырчатый

все ясно просто путаница вышла в понятиях

Армейские, вполне себе. С учетом урбанизации действий в последние годы. Поясню:150-300 метров - это то расстояние, на котором на данный момент идет основное применение. Никто не говорит, что больше нельзя. Х95 вполне дееспособен и на 500 метров. Вопрос в том, что 500 метров редко когда встречается. А на расстоянии от 300 до 800 метров применяются, как правило, другие винтовки. AR-10(t), М24 и т.п. Марксмены как раз работают на дистанции до 300-400 метров. дальше идут легкие и тяжелые снайперы. Первые работают с 300 до 800-1000 метров (зависит от винтовки), вторые - с 800 до 1500-2000 метров

марксман на 150-300 м?Это полицейские дистанции но не армейские.

Используется как оружие марксмена, на дистанциях 150-300 метров. Вполне успешно, по точности сравним с М4

Дублер,похоже показаны некоторые возможности модульной платформы (раз можно сменить калибр оружия за несколько минут, значит и ствол могут более длинный поставить. получаем линейку оружия "пистолет-пулемет - штурмовая винтовка для спец.сил -армейская штурмовая винтовка - легкий пулемет")

Походу, конструкторы, "веселятся"... ибо, зачем при такой короткой "базе" еще и сошки? Не хватает только "трансбулятора с кварковой гиперизацией". :о)))

Цитата: bazilio

Согласен с Пупырчатым- пулемет на базе Тавора делать не резон. А для марксманов достаточно ствол потолще и подлиннее. Да и на базе TAR 21 уже имеется "снайперка"

На самом деле, эта формула не универсальна. Зависит многое от сплава ствола, механизма, шага нарезов, патрона и т.п.

Menshe stvol,menshe skorost puli,menshe pricelni dalnost

Пулемет они Негев доводят по максимуму (7.62 вон выпустили), смысла в легком пулемете на основе Тавора нет.

Интерестно снижение длины ствола как на кучу и дальность повлияло. И будут ли новые образцы на основе тавора там винтовка для марксменов или легкий пулемет.

Данных нет, хотя ствол схож с М4, а делался позже. Можно предпологать порядка 15000 до потери кучности. Стоимость - тоже серьезно варьируется, сами понимаете. На гражданском рынке в штатах он будет идти по 2000-2600 в зависимости от комплектации. Общая цена, думаю, в разных вариантах поставки разным потребителям (т.е. с колиматором и т.п.) колеблется от 1000 баксов до 2000

Евгений, привет! А у "Тавора" сколько ресурс ствола?И стоимость.Может и было где, пропустил.

Дорогое - понятие относительное. Если ресурс выходит за несколько десятков тысяч выстрелов, то проще купить одно такое, чем три-пять более дешевых, но с ресурсом по 5000

U nix sliskom dorogor oruzhie,xotya pokupt vsyo ravno budut...

Полностью согласен с Вашим мнением

Пупырчатий!Очень хотелось бы получить на это ответ!*** Например в статье написано про Азербайджан: «In June 2012, Azerbaijan announced they were replacing their entire inventory of AK rifles with locally produced Tavor rifles». Но на самом деле это лишь домыслы, в чем признался и сам автор http://twower.livejournal.com/821418.html ***Вы мне отписали до этого что пользовались информацией 2008 года!!Но теперь внимательно в оригинале читая Ваши слова написаное в статье,прихожу к выводу что Вы это специально сделали!

Кроме того, есть информация о поставке 30000 таворов в Колумбию, но неподтвержденная. Точно известно, что есть во многих подразделениях.

Цитата: Пупырчатый

Ну почему нет., есть -"болтовые" как пример _ комисонная 1891 года, карабин 0р 1944, Американски Спрингфид, Британский Энфилд, Арисака,нецкий Кар98, Манлихер - та наверно хотел сказать- нет идеальных Атоматичечких витовок?

Я не все израильское сравниваю с советским. Я привожу удобную аналогию, могу привести аналогии по другим армиям, где замена того или иного стрелкового вооружения осуществлялась также поэтапно. Цахаль рассчитывайте в том масштабе, что а) Вы забыли про резервистов - а это еще 400 тысяч. б) Страна как-то меньше СССР и по мощностям, и по бюджету. В ЦАХАЛе присутствовало несколько видов стрелкового оружия, и все заменялось поэтапно. ФН ФАЛ сменили за два года в боевых частях (в общем, его не так много было, в 1975-м где-то он ушел), и какое-то время, в течении нескольких лет, заменяли в резервистких. Ссылку? Естественно дам, я что, голословен. И у меня там опечатка - около 20000. 3070 первая поставка, 350, 5500, 500, 12000. http://en.wikipedia.org/wiki/IMI_Tavor_TAR-21. Там подробно собраны данные из нескольких источников. 2001 - это год передачи на испытания в войска. Принятие на вооружение - 2004, и, опять-таки - частичное, обкатка. Полноценное принятие на вооружение - 2008-й год. А какие профильные СМИ, уважаемый? Можно чуть поподробнее. Раз уж мы ссылками. И какой вороний лай? Я ничуть не принижаю достоинств Г36, но в тех же профильных изданиях я немало критических заметок про нее читал. Кроме того, вы в курсе, что бундесвер до сих пор полностью на нее не перевооружен? Или Вы знаете, например, что в тех 35 стран, что она стоит на вооружении, лишь в нескольких, а точнее в Бундесвере и Испании, она - стандартное оружие пехоты, и то - не у всей. А, прошу прощения, Латвия и Литва, забыл про них, но у них там тоже - только частично. Может, сейчас еще в СА поставит на вооружение - там купили лицензию. А в остальных - тот же спецназ и полиция. Полицейские ее очень любят, это да, и крайне активно юзают. Потому как очень неплохое оружие для городского боя, да и переучиваться не надо - стандартная компановка, в отличие от Тавора. Однако у Г36, например есть такие проблемы, как расшатывание штифтов, перегрев ствола и т.п. Нет идеальных винтовок.

Цитата: Пупырчатый

Для начала стоит понимать: процесс перевооружения - дело многих лет. Даже в СССР, который штамповал АК в безумных количествах, долгое время на вооружении (до 80х годов включительно) ряда инженерных, военностроительных частей, частей обеспечения, там, где ведение огневого боя не являлось основной задачей состоял СКС (самозарядный карабин Симонова). На Тавор, помимо Израиля, активно перевооружается армия Тайланда (закуплено несколько десятков тысяч стволов). В Индии он участвует в конкурсе, и состоит на вооружении сил спецназначения. Там число Таворов близится к 30000. Всего принят на вооружении в 15 странах, преимущественно - в спецназах, но, тем не менее, активно этими спецназами юзается. А с остальными, Вы, конечно, сравнили. Большинствам означеных вами образцов - десятки лет, к тому же они принимались в период массовых перевооружений армий. Из тех, что поновее - HK 36, так ему тоже уже 20 годков с момента принятия на вооружение армией ФРГ. И, стоит отметить, что в большинстве стран, где он юзается ,он тоже юзается преимущественно спецурой. А Тавор на вооружение того же ЦАХАЛя пошел относительно недавно, до этого был фактически тестовый режим. Как приняли на вооружение - пошли активные закупки. Дайте ему лет пять - а там поглядим. Особенно если индийский тендер возьмет - а там шансы есть

Цитата: radikdan79

На рынке Украины есть охотничий вариант Тавора!

Форт 15 насколько помню ЧЗ , или ошибаюсь?

Fidain,наши ученые такой народ, что и за копейки создадут "конфетку". проблема в том, что самой стране получается не нужна эта "конфетка". прискорбно

Ne mnogo denzhat uchonim i oni vsyo dovedut do uma,Izraelskie inzhineri ne umneye u nix yest dengi i vremya,a nashim dayut paru kopeik i davai bistreii