Рекомендую все же начать знакомиться с историей.

пупырчатый действительно,сядь за учебники,-за период 2-ой мировой бриты сидели как мышь в норе,бросали конвои и давали деру только шорох стоял(пример pq-17)

Ну, мы же все-таки люди не глупые, и вроде как, адекватные. Спор нормальный для того и существует - в чем-то соглашаться, в чем-то - нет

Я этом уже писал, главное мы сегодня с Вами не перешли на личности. И это достижение.

Спорить можно до бесконечности. Извини, смысла не вижу.

Роберт Айкс. Описание советско-германских сражений улыбает. Искажений информации хватает. Кому верить хрен его знает. Поищи статью из Фигаро с интервью итальянского лейтената, кажется ноябрь 1945. Там классно вске описано.

Именно. Ребята копили силы. На деле было много локальных сражений. Из англосаксов отличались Монтгоммери и Паттон.Ну а на деле - вот неплохая книжка по тематикеhttp://lib.rus.ec/b/299135/read

По версии Вики или по документам генштаба Роммеля? При перевесе в силе 3:1. Это не битва это избиение.

Навскидку - второе сражение при Эль-Аламейне

Хоть одно которое они выиграли во WWII.

А обязательно выигрывать только эпохальные и только танковые?

Так поправьте мою историческую безграмотность! И какое эпохальное танковое отражение выиграли англичане?

У Вас плохо с историей. Очень рекомендую сесть поплотнее за нее

И чему спрашивается можно научится у лайми? Роммель их по пустыне гонял. На танка по островам они ни ездили. Больше в Союз по ленд-лизу отправляли.Единственный плюс что они своими танками в 1 мировую немцев пугали. Так что боевой опыт минимальный.

Да, польский еврей. А еще были евреи из Англии, США, Германии, СССР и прочего, а также ребята уже местного разлива. Учились, кстати, в основном у англичан. Бывших солдат и офицеров советской армии было относительно немного. А в дальнейшем - и еще меньше.

А Вы вспомните кто были командиры и их имена на русский манер во время становления Израиля. Кто командовал танковыми войсками? Феликс Беатус - бывший советский командир. Было у кого поучиться. Все значимые войны происходили до 1973 г.. А потом локальные драки с соседями. Подготовленные и воевавшие кадры после этого просто состарились и вымерли, как и в России. А армию как не назови это все равно армия. На счет часового перехода, Израилю союз пальчиком погрозил.

Цахаль помните как называется? Армия Обороны Израиля. А не армия захвата Аравийского полуострова. Примеры действий реальных можно вспомнить таких, как: остановка в часовом переходе от Дамаска, и схожая ситуация с Каиром. Причем одновременно - на нескольких фронтах.

Они пока умеют сдерживать. Если бы они умели воевать, то бы весь Аравийский полуостров взяли. "Литой свинец" тому доказательство. Опять же не забывайте что 70% научных и инженерных кадров это бывшие советские или российские специалисты. А как можно быстрей натурализоваться....? Правильно!

Евреи воевать умеют, надо им отдать должное. Неужели они стали бы делать для себя говно?

раз евреи сделали,значит оху..нная вещь!всегда верь рекламе...

ага, а АК-12 их вообще не проходил нигде!!! Я об этом собственно!

конечно не важно,все познается на опыте своем

Тогда зачем городить огород. Лук - вот супер оружие. Бьет на пятьсот шагов. Пращой тоже можно засадить на 150 шагов. Проблем-то. Они тоже выполняют свою задачу. Прогресс, судя по Вашей идеологии, не нужен вовсе.

Действительность в том что технологии всегда идут вперед, и за ними никто ни когда поспеет. Будут выпускать Тавор или АК решать опять же не нам. Потребности опять же это вторично, разницы не будет если прилетит из АК или Тавора. Вариантов только два, ранение или смерть. Свою задачу они вполне выполняют.

ВОЙНА - это здорово. Только вот ВОЙНЫ - нет. А есть войны, и их много. А оружие типа Тавора и Скара вполне может быть достаточно массовым - не обязательно всех скопом перевооружать. Есть сегодняшние потребности. И есть действительность.

Орсис это не показатель. Обычный деловой подход к зарабатыванию денег. Хорошее техническое обеспечение и грамотные специалисты. Если это было на предприятиях ВПК, я имею ввиду техобеспечение и достойная зарплата. Никакой Тавор и Скар рядом не стояли бы. Но опять же во время войны нужно массовое и недорогое оружие.

Если все это опять будет выглядеть, как привет из 70-х, без использования новых технологий и материалов, то ничего. А судя по большинству последних образцов так и было. Единственные, кто из оружейников радуют - это Орсис. Серьезный, очень грамотный подход.

В этом я с тобой полностью согласен. Но все еще впереди, ковровцы имеют в разработке несколько моделей. Посмотрим что из этого выйдет.

Цитата: Demon_Ex

Ну и пускай, все равно это проблемы Ижмаша, а не России в целом. Израиль же использовал Галиль. На эту тему можно бодаться бесконечно. Пускай это представление будет на совести того мужика, который распинался. Ну а мое мнение, Негев тоже не вершина оружейной мысли.