Никакое вмешательство частного капитала в ВПК в качестве оздоровления ничего не принесет. Тем более иностранный.Бизнес будет только тогда вкладывать деньги, пока не будет на 100% уверен в том что получит прибыль...А у нас ВПК сегодня имеет заказ..завтра кто его знает...(В России живем).Только государственное управление и контроль спасет ситуацию. Оборудование конечно изношено...капиталисты все из него выжали. Себя не обижали и не обижают.Потому и такие дикие расценки.Пока государство не возьмет контроль...в том числе и по доходам госчиновников...ничего не сдвинется и не изменится. Куда смотрит руководство страны если руководители предприятий и их "топ-менеджеры" получают ежемесячные вознаграждения (в одном лице) в суммах эквивалентных зарплате целого цеха...Какие уж тут низкие расценки на покупку боевой техники...

В 2000 г. стояли совсем другие задачи. Что об этом говорит сам Путин:

Цитата: Boris55

...и Путин ... мягко говоря становится лентяем ...

Если хотите чтобы промышленность была восстановлена , индустриализация проведена , то надо голосовать либо за коммунистов , либо за ЛДПР или хотя бы за справароссов. Положа руку на сердце мы все видим, что Едросы работать не хотят, и Путин при всех его несомненно великих заслугах , тоже мягко говоря становится лентяем ....

Может не совсем к месту, но мне показалось интересным: "Познер. Интервью с Дмитрием Рогозиным (25.11.2012)"

Такой комитет уже существует, это очень богатый комитет)))

Kostello2004Вы зашли, чтобы вырисовывать портреты воображаемых собеседников и обсуждать их личностные особенности? А по делу Вам сказать нечего?

вы такой психолог прям. Хорошо что ВЫ токарь. Наверное писатель, а не читатель, иначе перед тем как написать подобное подумали, а может такое уже где-то реализовано, но все ровно не помогает?

ЭдяЧтобы боротся с корупцеей надо было создать спецальный фенансовый кометет при ФСБ...У сложных и масштабных проблем не бывает простых решений.Придумывая какую-либо уникальную и сверхуполномоченную надстройку, мы рискуем просто встроить ее в коррупционную систему.Пара десятков может и сесть, для отчетности. А система останется.

Чтобы боротся с корупцеей надо было создать спецальный фенансовый кометет при ФСБ... И за воровство денег у казны преровнять к измене родины и посадить пару десятков ченовников которые воруют на пожизненые и потом воровать перестанут веть это простоя психология

Только стоимость энерго носителей за этот период выросла во скокА раз... ну а далее по списку ЖКХ... транспорт... продукты питания... ах да металл то же не дешевел... налоги... эти предприятия в отличие от мигрантов на рынках (куда и утекают в основном бюджетные деньги) и гастриков платят во время и все... без отсрочек и поблажек.Вопрос в другом... наши чинуши готовы платить по мировым цена за любой зарубежный дерибас... но своим... ни когда.

Работаю на одном из предприятий ВПК, причем акционерном предприятии. Когда после окончания ПТУ по специальности "токарь-универсал" ушел служить в армию и не предполагал, что через 30 лет, вернувшись на завод в тёмных, холодных цехах увижу те же токарные станки 16К20, что и по моей молодости. Откровенно говоря я был в шоке. НИКАКОГО развития, закупки современного оборудования, совершенствования материально-технической базы практически НЕТ. Те же "работяги" в грязных робах, аврал и штурмовщина. Металлы, краски и т.д. стараются купить подешевле (о кондиционности разговора нет), чтобы потом продать подороже. Станки и аппаратуру покупают только тогда, когда уже деваться некуда. И самое гланое: НИКОМУ НИЧЕГО НАХ...Й НЕ НАДО. От слесаря до... Только карман набить, кто как может. Как вы думаете, каково качество выпускаемой продукции? А ведь она идет в войска.Я не знаю что дальше будет, но в одном я уверен: будущего у такой экономики НЕТ. Грусно коллеги.

Сильно модернизировали электроэнергетику, или нефтедобычу? ЖКХ уже тоже сколько лет модернизируем. Что-то изменилось? Для модернизаторов безусловно. Чубайс ушел в нанотехнологии, еще ряд модернизаторов в Лондон. Только не надо все валить на чиновников. ибо они и олигархи-суть одно и то же. Можно 300 раз обвинять оборощиков в жадности, но не следует забывать, кто повышает цены на энергоносители в ресурсодобывающей стране. Можно конечно идти по пути "эффективного менеджера" Табуреткина, предлагавшего оборощикам, отказаться от социалки, Но кто работать то будет, менеждеры Сбербанка. или Сердюковские б.... Вы их на заводы палкой не загоните, а если и загоните, то тоже ничего не получится, ибо корме тычков пальцем в клавиатуру делать они ничего не умеют.

OleOlegПока ВПК находится под управлением чиновника ничего не изменится. Только частный инвестор будет заинтересован в модернизации и развитии... Как говорил дедушка Ленин: формально верно, а по сути - издевательство:)Где Вы найдете частного инвестора, который бы, к примеру.., вложился в Амурский судостроительный завод? Машиностроение - это очень "длинные" и очень рискованные деньги. Плюс существуют всякие ограничения на инвестиции в стратегические отрасли.

Автор, ну что же не договариваешь, ведь правда всем известна?! Пока ВПК находится под управлением чиновника ничего не изменится. Зачем чиновнику модернизировать предприятие? Вот зачем? У него и так все хорошо! Только частный инвестор будет заинтересован в модернизации и развитии т.к. он рискует своими деньгами, а чиновник бюджетными. Пока ВПК находится в руках государства будет только деградация. Самое ужасное что долго так продолжаться не может, отставание нарастает как снежный ком, представьте как будут выглядеть эти заводы через 15 лет?

О борзости наших предпринимателей и топ менеджеров уже дапвно известно. Они сейчас тупо выжимают деньги из предприятий и хотят с минимум затрат, с зверски завышенными ценами выполнить что смогут и обанкротить все нафиг. Национализация не поможет. Нельзя держать систему в системе, ибо она не будет банально контактировать. Тут выидется другой варинат развития событий. Идея сродни похожа автопрому иностранного производства:1) выделить все НИИ и научно технические ведомства за рамки производств, в отдельную статью.2) Дать приференции иностранным компаниям которые готовы прийти на наш рынок и построить завод по производству. У нас до сих пор отсутствует верфь по строительству крупных судов.Тогда появится жесточайшая конкуренция. Бояться утечки технологий нет смысла. Я думаю и сейчас технологии с нашими продажными руководителями предприятий и НИИ утекают постоянно."ПЕТУХ ПТИЦА ГОРДАЯ - ПОКА НЕ ПНЕШЬ, НЕ ПОЛЕТИТ"

Если вдруг после такого наступления Шойгу-Медведев цены вдруг полезут вниз, то это будет означать, что дело все-таки заключалось в банальном желании заинтересованных лиц в сфере ВПК потуже набить свои карманы бюджетными деньгами (про запас, как говорится).Да, вроде бы, год назад мы это проходили, когда г-н Макаров впечатлил думцев своим сравнительным анализом наших танчиков, РСЗО и зарубежных.Это тоже воспринималось многими тогда, как давление на наш ОПК. Типа: если вы - не.., сукины дети, тогда мы купим Леопарды. И чего? Да, ниче, цены там же.Отседа вариантность: либо наши руководители ОПК белые и пушистые, либо - у них нервы железные:))

По-моему ответ уже есть в статье: "... Крайне нежелательно многие промышленники идут на закупку новой техники.... расставаться с прибылью и эту самую прибыль вкладывать в развитие предприятий не всегда хочется. Гораздо чаще прибыль предприятий осваивается другими путями по принципу: заработок используем сейчас, а потом будь, что будет… " Банальная жадность и рвачество тех, кого называют олигархами и элитой.Раз работают на госзаказ, тем более оборонный, то и под контроль их взять государев - каждой копеечке счет!

Цитата: иркутчанен

А кто сказал, что тот умный был очень умным? Ну не везет последнее время армии с руководителями.. так не от вояк зависит. Неправильные люди, они везде встречаются, просто в армии они заметней. Вояки-то как раз выбрали бы достойного, а кто ж им даст назначить такого? К высшему руководству допускают в основном паркетных... А умные мудрые головы опасны..

Ну во первых Талейран сказал, что ВОЙНА слишком серьёзное дело, чтобы доверять её военным, а во вторых бывших военных не бывает, тем более пенсионеры - люди опытом и мудростью наделённые. А насчёт прогресса - не хотелось бы жить собирательством ночуя в пещере.

Здесь из кадровых одни пенсионеры.А потом кто то умный сказал. Реформа армии слишком сложное дело что бы поручать его военным.Если бы всякие чудаки не изобретали, нарезные стволы, пропеллеры, сейчас бы с луками еще вояки скакали.

От кадровых военных слышал, что реформа армии таки назрела, но провести её армейскому министру было никак не возможно, взрощенный ВС человек не стал бы резать по живому. А сердюков лишён такого рода сентиментальности. Правильность выбора, как и с кем он это делал, сколько захапал, а так же результаты - это другой разговор. Вот и нынешний министр не вполне армейский. Что скажите, кадровые?

Доброго дня всем! Зря Вы все бочку на менеджеров катите. Вот образование манагерское получили и т.д и т.п. Не согласен.Воруют - воры! И как правило у них возраст от 40 и выше (как правило 50 и выше). Если видишь молодого успешного бизнесмена, то за спиной у него стоит папаня (с определенным менталитетом, знаниями и связями). А соответственно, напрашивается вывод: что в основном испорчено поколение других годов и с другим образованием. А у менеджеров (в переводе - управленцев) совсем другой подход и учат их другому. Как Вы наверное и хотели бы, а именно как развивать производство, сферу услуг, фин.сектор и повышать стоимость одной акции того предприятия или организации, которой ты управляешь.

Все это хорошо.Только Оборонсервис тоже гос. компания.И что? Наемные менеджеры растаскивают еще быстрее, без контроля.Нужно какой то каталог производителей-продавцов создавать.С данными кто хозяин. Частично решит проблему.Хотя В налоговой эта информация есть и можно любую фирму пробить по интернету.Было бы желание.А так тупо, Раньше кстати (ОБХСС) занимался, Нужно брать сметы и по цепочке вниз просматривать. Попался, с конфискацией лет 5 автоматом давать.А вообще лобное место надо опять в центр Красной площади перетаскивать.Иначе ни чего не боятся.

видимо, потратив несколько миллионов рублей и оплатив таким образом работу профессионалов-экономистов, можно в течении 1-2 месяцев получить полную картину происходящего в ВПК. во всяком случае на критичных производствах... и всех, кто умышленно завышает цены сдать антимонопольной компании. проследить, чтобы на них было произведено воздействие с помощью уже СУЩЕСТВУЮЩЕГО закона о монополии.ничего нового придумывать не надо. все уже давно придумано и наши манагеры получившие свое манагерское образование у капиталистов прекрасно знают как делается финансовая проверка и экномическийф анализ.это намного менее технологично, чем разработать новый, не имеющий аналогов самолет.следует разорвать эту порочную монополистическую связь.в любом крупном бизнесе есть негласные договоры о цене на продукцию.а ВПК сейчас очень крупная рыба)))цены выросли не на проценты, а вразы! о чем тут можно говорить еще?надо всетаки национализировать предприятия на время выполнения оборонного заказа, а потом можно их продать по более дорогой цене. Это будет дешевле, чем всегда платить в 5 раз дороже за продукцию!просто надо посчитать деньги...так думаю.

Все просто.Эффективные менеджеры, обычно высшего звена,коммерческий,Генеральный, финансовый деректора,. Реже, начальник по закупкам. Создают компанию "Копыта Родине" закупается допустим, краска."Копыта" закупают краску у самого большого продавца.Накидывают 20-2000 % и продают родному заводу. Естественно с верху команда покупать именно в этой компании.Копыта иногда даже не перевозят сами краску на своих машинах.Достаточно оформить бумаги.Счет и торг 12 накладная. С машиной едет свой человек и сдает продукцию от имени "Копыт".Все хозяева "Копыт" в шоколаде пьют шомпанское. В компании "Копыта" компьютер, секретутка и ребятенок(обычно молодой родственник одного из руководителей) на бумажках отвезти.По такой схеме можно вставлять в производство все от метиза до специальных (дорогих) сталей. При чем на всех этапах проихводства.По такой схеме доводятся до банкротства даже частные предприятия, если хозяин не следит за производством и закупками.Приходилось видеть как руководитель по закупкам, садился на свою компашку и пил кровь (через собственную) до победного конца своего основного места работы.

Зато в 90-е нам пели сладко, что рыночная экономика, есть высшая ступень развития. Вот настанет рынок, будет конкуренция, и все у нас будет "много и дешево". И где ОНО? Такая ситуация не только в оборонке, а во всем народном хозяйстве. Начиная с нефти и кончая огурцами. Меньше, чем за 50% прибыли работать никто не хочет. Зачем вкладываться в модернизацию, если можно бича за пайку шняги нанять. А если кто и захочет, сначала банки с процентами за кредит обдерут, потом налоговая добьет. Тоже в оборонке. ВЫ сначала возьмите кредит, вложите его в научную разработку "изделия", потом может быть МО соблаговолит заключить с вами контракт на 3-5 штук, вы снова возьмете кредит, выполните контракт и где-то через годик МО с вами по нему рассчитается. Вот вам и себестоимость.

Цитата: alma