цены за последние годы взлетели неболуй ,но качество страдает поэтому возвращают военспецов,некоторые думают что можно нагреть руки особенно смежникинемного в защиту головных предприятий скажу-надо пресовать смежниковТут с ценообразованием не все так просто. До 2011 г. МО утверждая цены на окончательную продукцию, утверждала и цены на поставщиков 2 и 3 порядка (комплектующие). Потом, Сердюков сказал, мы утверждаем ценвы на готовую продукцию, а с поставщиками вы сами разбирайтесь. вот и получилось, что поставщики цены задрали, а конечный производитель должен был выкручиваться. Срыв по ГОЗу идет от задержек определения ГОЗа и проплаты авансирования по нему. С момента проплаты аванса готовый продукт первый выходит не менее, чем через полгода - заказываются комплектующие, смежники закупают тматериалы и начинают их делать - вот 4-5 мес пролетело.

vladimirZ^Полностью с вами согласен! Ключевые секторы экономики, такие как ВПК, добывающая промыщленность и проч.) должны быть сосредоточены в государственных руках! Тогда и дурдома с заключением договоров не будеи и банкротить оборонные предприятия никому в голову не придет!!!

Цитата: rolik

Да не путиноиды, скорей уж Ельциноиды. Оттуда ноги растут, оттуда и слово " откат" пошло. Большая ошибка Путина в том, что он смертную казнь обратно не вводит. И не расстреливает за взяточничество и казнокрадство, как в Китае. Вообще считаю, что казнокрадство надо приравнять к Госизмене-соответсвтвенно расстреливать нах.

добавлю:металлы,энергия,содержание и т.д. в разы выше,чем за границей!а потом производства виноваты в дороговизне!пример:китайская задвижка из нержавейки стоит дешевле металла на её изготовление у нас!дорулились путиноиды,дальше некуда...

aktanir Согласен с вами на все 100%.Дня два назад я говорил о том же самом, у нас выделили 23 трлн. руб., но цены ещё толком ни с кем не согласованы (есть недовольные с обеих сторон)....сейчас просто цены подгонят к сумме и амба....и сегодняшние 6,7 млрд. хищения покажутся детской сказкой....

vladimirZ,В корне не согласен. Возможности планирование государство госзаказа некоим образом не скажется на конечном продукте. Вы никак не сможете выжать ещё столько же сока у уже выжатого лимона. Так и тут, есть затраты на оборудование, энергоносители, логистику. И если уж вводить плановую экономику, она должна быть полностью такой. Ещё раз повторю: РЫНОЧНАЯ ЭКОНОМИКА впринцыпе не подразумевает совместной деятельности с ПЛАНОВОЙ ЭКОНОМИКОЙ. Пример: Работник коммерческого завода будет получать ну предположим 30 т. руб в месяц, а предприятия ВПК РФ только 15-20 т. рублей в целях сокращения стоимости конечного продукта. Как Вы думаете: КУДА ОН ПОЙДЕТ РАБОТАТЬ? А теперь мой сценарий. На изготовление сложной детали нужен токарный станок, фрезеровочный и сверлильный (затраты на электроэнергию - причем не маленькие ибо станки сделаны на электромоторах 30-40х годов, зарплата трем работникам и плюс процент брака ибо все делает вручную, включая замеры) и как альтернатива имеем сложный станок с ЧПУ который имеет все эти функции в себе(электроэнергии он кушает меньше, ибо современные электронные компоненты уже сделаны с учетом возросших цен на энергоносители, и оператор один, и процент брака будет ничтожно мал, благодаря контролю со стороны Компьютера). ИТОГ СОРЕВНОВАНИЯ: На производство одной и той же детали по старой технологии уйдет больше металла, больше энергии и зарплата 3х рабочих; по новой - первые два пункта естественно будут явно меньше чем у старой а зп объединяется и платится адекватная зарплата на заводе. Как следствие нету пресловутых промышленных пейзажей а имеется светлое современное производство в которое за нормальную ЗП будут стремится молодые кадры.Мало того: для обеспечения госзакупок понадобится снова расширять госаппарат и организовывать новое министерство помимо того руководства завода которое есть сейчас. А это снова КВАРТИРЫ для чиновников; ЛЬГОТЫ для них, их семей, их собак - кошек, их любовниц; АВТОМОБИЛИ с синими маячками что бы вся эта армия ДОРМАЕДОВ могла "думать" как правильно закупить все что нужно. Я честно ПРОТИВ, чтобы мои налоги тратились таким образом.

PROXOR, государство имеет пока ещё значительную долю в топливно-сырьевом секторе, а по хорошему эту долю надо вновь сделать практически 100% (о чем, кстати настаивет КПРФ). Отталкиваясь от этой точки госпоставок сырья и топлива и надо ввести госзаказ на производство госпродукции по всей технологической цепочке производства нужных для государства стратегических товаров. Ничего здесь удивительного нет, это будет выгодно не только для госпредприятий (где есть государственный контрольный пакет акций), но и для частных - стабильная загрузка с госпоставкой сырья по твердым ценам.Ну а МОДЕРНИЗАЦИЯ ПРОИЗВОДСТВА, о которой Вы говорите, конечно нужна, но она не определяющая. Главное - ОРГАНИЗАЦИЯ и ПЛАНИРОВАНИЕ ПРОИЗВОДСТА в стратегических сферах экономики в масштабах государста. ГОСПЛАН РФ.А делитанские вмешательства Путина и Медведева вносят только хаос и путаницу в промышленность.

Владимир. Что за детский сад? Кто за Вас сейчас решает где вы будете работать и что делать? Ценность любой единицы в возможности работать автономно по принципу саморегуляции. Кто будет вырабатывать нормы?Привет: Череповецкому металлургическому комбинату приходит государство и говорит - дай мне столько то металла под план. Он в ответ: По какой цене? Государство показывает цену ниже рыночной и комбинат посылает государство на три веселых буквы имея 100% загрузку и работая на экспорт. И имеет право - комбинат частный и на государство работать не обязано. Вы упускаете главную мысль статьи. Проблема ВПК не в цене сырья, она по миру примерно равна, а именно в том как мы его используем. Пример: в тане и старушке Европе нефтеперегонный завод получает с 1 тонны нефти 450-500 литров высокооктанового бензина с октановым числом от 92, а у нас все НПЗ максимум что могут 180-195 литров бензина с той же тонны. Цена тонны одна и та же. Так где бензин будет дешевле при равных условия цены на сырье. ТОЛЬКО МОДЕРНИЗАЦИЯ ПРОИЗВОДСТВА. Только она сможет позволит снизить цену на конечный продукт (если конечно туда не попытаются вложить 10кратную стоимость того же оборудования для её производства).

Вот для этого и нужен Госплан, который будет приоритетеным военным заказам, да и прочим другим в государственном секторе экономике, планировать прямые без посредников госпоставки из того же Череповецкого металлургического комбината. А Череповецкому комбинату под эти госзаказы будет планировать госпоставку уже госзаказанных поставок руды, кокса, топлива и т.д. по всей технологической цепочке производства госпродукции. Всё это будет осуществляться по строго обоснованным госценам, которые в конце концов и сформируют конечную стоимость государственно заказанных самолетов, подводных лодок, танков и прочей продукции, которая будет производится в государственном секторе экономике.Всё это осуществлялось в Советском Союзе, и поэтому армия и флот стабильно и регулярно по госцене получала военную технику.

aktanir,Жестко но во многом справедливо. Знаю примеры из жизни. В 1990 м ушел с Адмиралтейского объединения на вольные хлеба, и через 6 лет случайно встретился с бывшим приятелем по работе на А. О. Бывший мастер сварочного участка переквалифицировался в инженера по снабжению. Вся его работа была связана с закупками профиля на стапеля. Я наивный спросил, что это ты перебрался на низко оплачиваемую конторскую работу, где по 6 месяцев зарплату задерживают и т. д. На что он усмехнулся и сказал, что за три года работы уже 3 квартиру покупает! И при том что 2/3 денег передает от каждой сделки своему начальнику отдела! И вместо прямых закупок на Череповецком металлургическом комбинате, покупают через фирмы " друзей". Если даже на низких уровнях руководство завода не контролирует коррупцию, представьте какой много уровненный монстр живет в ВПК? Чему же тут удивляться? Нужно наводить жесткую дисциплину и контроль, сверху до низу на каждом предприятии, иначе так и будем спотыкаться.

Цитата: военный

Цитата: aktanir

Причины завышенных цен банальны до нельзя. Когда промышленники услышали о десятках триллионах, выделяемых на оборонку, то погреть на этом руку захотелось всем без исключения. Понятие "Родина" давно обесценилось, о святом долге ее защищать думать никто не хочет, своя рубашка, как говорится, ближе к телу. Да и что им Родина? Своруют у государства за счет впаривания ему низкокачественного изделия, например, спутника, который впоследствии еще на старте выйдет из строя, а потом, имея полные карманы, будут готовы с чистой совестью свалить из страны в какой-нибудь Куршавель или Лондон.Втридорога стоит не конечная продукция, а буквально каждый копеечный винтик, из которой она состоит.Причина в руководителях ВПК, начальниках среднего и низшего звена, которые ответственны в оценке своей бесценной работы. Всем нужны джипы, особняки, дачи, отдых в СШа и т.д. И руководство страны к этому причастно. Рыба гниет с головы.Сейчас нет моды защищать своей страны, сейчас повальное стремление жить богато, лучше чем сосед живет, друг и родственники. Это заставляет людей "стараться" - требовать и брать взятки, откаты, обворовывать государство. Нет ничего святого, потому что контроля нет и должного наказания. И пока не будет, потому, как все мы знаем, не будут в руководстве страны принимать решения, направленные против собственной же воровской сущности.

Президенту и Председателю Правительству, то бишь "премьер-министру" необходимо руководить государственным сектором экономики, в т.ч. оборонной промышленностью, восстановив Госплан и советские методы руководства экономикой в госсекторе, а не осуществлять "прямое вмешательство Владимира Путина", которое "позволило сторонам «понять» друг друга и поставить свои подписи под соглашением. Только контракт, как потом выяснилось, не устроил ни одну, ни другую сторону". Но этого они не умеют, специалистов, которые знали как это делается разогнали в ходе преступной прихватизации. А теперь умеют только давать указания, которые никто не выполняет из-за их непрофессионализма и ставить таких же министров, которые способны только "пилить" госбюджет в собственный карман и прятать его в западных банках.

Олег, спасибо!Но новости не радуют. Такое впечатление, что присутствуешь на спектакле в Театре Абсолютного Абсурда. Иногда охватывает ярость из-за того, что не можешь, например, наказать тех уродов, которые уничтожают неповинных людей в Сирии, разрушают древнейшие исторические памятники и т. д., и т. п. Согревает лишь мысль о том, что Бог, истина и справедливость никогда поругаемы не бывают : рано или поздно придется этим дьявольским слугам расплачиваться за содеянное. Жаль, что я дожил до того времени, когда голос России стал столь легковесным и нагло игнорируемым. Может, все и изменится к лучшему? Надеюсь!

ну и что что может и сбили одну вертушку у сирийцев, война без потерь не бывает; тем более этим бандитам-наймитам неплохо платят; а вот можно и показать как на тель-авив сыпятся допотопные ракетки и евреи лежат под фонарными столбами-- ну чтож тоже неплохое видео;

Олег,за обзор неизменный +! Спасибо,повеселил.Одна моя знакомая из Бельгии,но уже проживающая в Израиле,рассказывала,что её ещё в 70-х годах прошлого столетия,в Москве,совеское КБГ пыталось завербовать.Может следуя этой логике,бельгийский шпионаж решил переметнуться на сторону России,и платят во время и работа интереснее,а то в Бельгии они подустали от безделия. От новости,что Ким че Ныр,самый обаятельный и привлекательный,я вообще под столом,как говорят в Одессе,плесните на меня кто нибудь водой,желательно холодной! А по поводу Хилы,тётка всё таки договарилась и ,,доумничалась,,24 израильтянина, обладающие также американским гражданством, подали иск против госсекретаря США Хиллари Клинтон и Госдепартамента с требованием изменить порядок оказания финансовой помощи Палестинской администрации.Иск подан в Окружной суд Вашингтона нью-йоркским адвокатом Норманом Штейнером и израильской юристкой Ницаной Даршан-Лейтнер, сообщила пресс-служба организации "Шурат а-Дин".По мнению истцов, при финансировании Палестинской администрации Госдепартамент США нарушает Антитеррористический Акт и требования Конгресса по прозрачности и отчетности. В результате деньги попадают в распоряжение террористических организаций, к которым истцы причисляют не только такие группировки, как ХАМАС и "Народный фронт освобождения Палестины", но и ООП.

да печально!!! ,одни насмотрелись "Терминатора", а другие мрут от своего идиотского аппетита,а что дальше?

Американский чемпион скончался на 33-м году жизни, как жил видимо так и умер

"Позицию воздержавшихся европейцев пояснил представитель Норвегии. По его словам, как раз отсутствие возможности свободно высказываться на волнующие темы подтолкнуло Брейвика к совершению теракта.Схожее мнение высказали американцы. По их мнению, эта резолюция ущемляет свободу слова."Господа из Европы и США забыли 1933 г. когда демократическим путем к власти в демократической Германии пришли нацисты и к чему в последствии все это привело.

Пусть иранцы готовят бомбу значит комута это надо!

Интересный этот саака.Родился в в тот же день,что и Сталин и всегда гордился этим,а потом вдруг "оккупант".Кто заменит Хиллари? Официальный представитель Белого дома Джей Карни косвенно подтвердил, что постпред США в ООН Сьюзан Райс может рассматриваться в качестве потенциального кандидата на пост госсекретаря США взамен уходящей Хиллари КлинтонВторая Райс...Интересно она будет похожа Скандализу?

как всегда повеселили "британские учёные"...англия сборищё идиотов?

Цитата: strannik595

спасибо Олегу за обзор...почитаешь и приходишь к неутешительным выводам.....

Цитата: Chicot 1

Этим "лекарством" они "лечат" многие болезни. Справедливости ради надо заметить, что не слишком успешно... Правда, после подобного "курса лечения" участников митинга на площади Тянанмень в 1990 г. более рецидивов по устраиванию всякого рода студенческих демонстраций не наблюдалось. Помогло значит...А вот наркоторговлю, взяточниство и воровство "излечить" не получается. Может рецептуру изменить?.. Например, вернуться к дедовским способам - топору и веревке. Конечно, не слишком производительно, но зато эффектно и зрелищно... Или принять нововведения а-ля "экзекуция от Ким Чен Ына" - расстрел из минометов. Дороговасто, но зато более зрелищно, чем гильотина или гаротта... И тут надо заметить, что "самый сексуальный парень с луноликой мордой лица" большой выдумщик однако...А вот австралийских вояк действительно жаль. Стонут бедные от ихней австралийской дедовщины. Мучаются... А интересно, а землячества у них тоже есть?..

Цитата: Игарр

Спасибо, Олег.Такая подача материала, с юмором в конце - навевает оптимизм.Несмотря на страшнейшую чехарду в мире.Достают старые, известные "портянки" - выдают за, готовые к употреблению, бомбы.Только-только отошли от "морской болезни" на "Мэйфлауере" - начинают другим головную боль устраивать.Да........ да.....И России еще предлагают равняться на Запад? Догонять его? Чтобы дохнуть от обжорства тараканами? Нафиг, нафиг."Мы пойдем другим путем," - В.И. Ульянов.