Цитата: Вадим237

Смысл в поддержании (за относительно недорого) промышленности. ПАК ДА задерживается, а производить что то нужно.

Опытный самолёт, а тем более проект - это ещё не то, что можно ставить на вооружение. Его ещё надо проверять и проверять, до ума доводить, а это - годы! Кстати, никто успех проекта не гарантировал. А модернизация имеющегося вооружения - дешевле, менее рискованна, а главное - занимает меньше времени.

Какой смысл возобновлять производство Ту 160 когда начали проектировать ПАК ДА?- эти огромные средства на закупку и возобновление производства, примерно полтора триллиона рублей, луче бы потратили на создание систем ПРО, а самолётов способных запускать стратегические крылатые ракеты с нашей территории у нас полно.

Цитата: Dan Slav

Цитата: cевер67

- Песня "всёпропальщика", как называют Вам подобных на сайте "Сделано у нас". Чувствуется, Вы там не бываете, а потому рекомендую зайти и поинтересоваться, сколько всего делается, сколько средств вложено в производство и, особенно, в оборонку и в ВС, начиная с 2006 г.

Никто и ничего не полетит. Увы, но потеряно все! Люди и страна, которые могли бы что-то сделать. Почему СССР мог, а Россия не сможет. Нет людей с образованием нужным. Есть юристы, экономисты, социологи, эксперты, трейдеры, мерчендайзера! Нет рабочих, инженеров, технологов, ... Скоро не будет ученых с развитием ФАНО. Почитайте книгу Бориса Чертока "Люди и ракеты". Сталин поставил задачу. Сделать ракету. ФАУ. Королев страшно хотел сделать свою ФАУ. Лучше, быстрее, красивее. Виссарионыч сказал что, надо повторить один в один и чтобы летала! А уж когда поставите на поток это изделие, займетесь улучшениям. Иначе не будет. В стране у ФАУ из 14 или 16 тысяч наименований производилось 7 тысяч. Остальное надо было поднимать самим. И поднимали. Какой ценой! Но сколько в СССР было кадров! Сколько было вложено в образование и производство. Люди жили в бараках, но поднимали страну! А теперь! Воры не могут сделать что-то путное! Просто под лозунгами "давай сделаем самолет" они ещё немного денег срубят на ремонты с сайдингами цехов и зданий КБ, а толку не будет! Это точно! В другое вкладывать надо! ИМХО!

Грустно читать, что на ВАСО нет вакуумных печей, для обработки титановых заготовок лонжеронов крыла. А потому, ВАСО сейчас не в состоянии возобновить производство консолей крыла, для Ту-160М2, в рамках кооперации с КАПО.Что касается оценки увеличения прочности конструкционного металла, в результате поверхностного упрочнения(нагартовки), на этапе проектирования конструкции самолёта, то такие расчёты успешно делал , ещё в начале 80-х годов, декан Авиационного факультета ВГТУ(ВПИ), зав. кафедрой сопротивления материалов, д.т.н., профессор Дель Гарри Данилович, специалист и автор учебника по технологической механике. Он уже на пенсии, но продолжает работать, сотрудничает, в том числе, и с зарубежными заказчиками.Кстати, кафедру химии в ВПИ, в те времена, возглавляла Фаличева Анфиса Ивановна, д.т.н.Интересно, это однофамилица или родственница автора статьи?

Цитата: Горный стрелок

Статья правильная, и все же... Если есть решение, то будут и возможности, и финансы. Москва не сразу строилась. Такие стратеги, как 160-й и не должны заходить на сверхзвуке в зоны ПВО. Задача - быстро доставить комплект оружия в точку пуска - быстрее только баллистические ракеты. Одно наличие таких "птичек" в воздухе способно остудить самые горячие мозги "партнерам". По технологиям, производственным возможностям и т.д. Это все правда, то что пишет автор. Но делать то надо. И значит, будет сделано. Еще недавно я читал похожие комментарии про Сушки, вертолеты семейства Камова. Однако выпуск начали, и он растет.

В нашей армии как у Лермонтова: «Начальник строгий, я мил уж тем, что лишней просьбой не надоем»! Молчит главком, хорошо, случись что, мы на него и спишем! Как вы допустили! Где Вы были раньше!Один из уважаемых мной командиров, о таких ситуациях говорил по-армейски просто: «Дитя её пять лет молчало, потом сказало «Мама – б…дь»!Сердюков был по-своему замечательным министром обороны. Поставь на его место толкового кадрового военного, он бы сразу денег на оборону стал просить, а этот не просил, даже оклады увеличивал. Словом «эффективный менеджер». Когда стало невозможно скрыть, что он творил, его просто сняли, от тюрьмы «отмазали», наверняка не за «просто так». Шойгу - тоже гениальный полководец, но пенсии военные не индексирует, а цены на товары растут. Квачкова жаль, полковник все-таки, вроде соображать должен…

Цитата: rubin6286

Цитата: rubin6286

Прочитав эту статью, стало обидно и я задумался. Мне показалось, что в современных условиях восстановление производства Ту-160 сопоставимо с работами по созданию ТУ-4, когда целые отрасли производства в стране рождались « с нуля» и появилось тогда их около 170. В конце 40-х годов проблема наличия в СССР носителя ядерного оружия и доставки его к цели стояла весьма остро, сегодня же она может быть успешно решена и без дальнего бомбардировщика, как бы хороши ни были его летно-технические характеристики. Нужен ли именно этот бомбардировщик или другой, совсем новый? Что будет стоить дороже – возрождать или строить заново? Я думаю, что эти мысли посещали и других авторов комментариев. Рогозин как раз и занят ежедневно созданием того самого «задела» для выполнения Гособоронзаказа. Он не жалуется, не пишет статей, а конкретно восстанавливает тот самый «задел», который « либеральные политики», всякого рода «хозяйственники», «агенты влияния» и проч. ворьё развалили.Я думаю, что в ближайшие пять лет производство Ту-160 в стране вряд ли будет восстановлено. Хорошо, если смогут наладить ремонт и модернизацию хотя бы 3-5 машин в год, чтобы не «потерять» дальнюю авиацию совсем. Бондарев про ситуацию с дальней авиацией знал и помалкивал и пять, и десять лет назад. Бездействие власти – это тоже преступление. Сейчас он - главком ВКС. Боюсь, как бы не развалил он эти ВКС.

Отличная статья, спасибо автору!

Ельцин алкоголик - это понятно. Что сейчас с образованием происходит, вы в курсе. Внедрение Болонской системы образования с ЕГЭ окончательно дебилизирует молодёжь.

Не просто потеряно, а целенаправлено разрушено в 90-е под мудрым руководством Ельцина. Кол ему в зад, алкоголику.

Оборудование... материалы... технологии... без специалистов это пустой звук.Жизненное... и спустя десятилетие... КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЕ.За эти годы было потеряно, то что называется преемственность поколений... у конструкторов... технологов... рабочих.Когда из года в год от поколения к поколению передавались тонкости ремесла.Теперь все разрушено.Потребуется ни один год, чтоб это поколение наработало свой опыт.

Статья написана со знанием, что происходит в самолётостроительной промышленности в целом и в ОКБ Туполева в частности. Для меня их общее положение дел не очень удивило. А что будет делать власть чтобы уложиться в сроки, для меня вопрос. Скорее как всегда отодвигать сроки и кормить завтраками. Ну а с кадрами проблема, не по наслышки знаю.

Цитата: Iline

Цитата: Iline

Где-то так. Только необходимо разносить такие понятия как максимальная перегоночная дальность самолёта и боевой радиус самолёта. Весьма разные понятия и цифры.Кстати, в 1992 и 1994 годах летали на Ту-95МС из Анадыря в Барксдейл (Луизиана) 2АК САК. И ничего - безо всяких дозаправок, только вот топлива оставалось на посадке - слёзы. Точно знаю - сам летал. И расстояния сопоставимые.

Цитата: Iline

В подготовке этого полёта я лично участвовал. и взлетали они из Оленегорска, и дозаправлялись в Атлантике, а не над нашей территорией. Ту-95МС висели в качестве ретрансляторов для них в нейтральных водах (своей дальней связи не хватало). Да и летели на крейсерском режиме, не дай Бог было перейти на сверхзвук - тогда бы точно не долетели. А по карте - не так уж и далеко для полёта в один конец для любого стратега.Два грузоотсека с одной стороны хорошо, только вот ведь незадача - если их полностью загрузить, то дальность полёта резко падает.

Цитата: Iline

Если слушать Бондарева, то крышу может снести от его высказываний. Сегодня он говорит одно, а завтра по этой же тематике - совсем другое.Автор статьи - молодец. Всё так и есть, как приведено в статье, и это серьёзно. Возобновлять производство старого по сути самолёта - себе дороже, выйдет золотым. Хотя, при определённом стечении обстоятельств, после титанических усилий это и возможно.Вопрос - какие полки Бондарев собирается вооружать этими самолётами? 50 самолётов - это не шутка, это три полка. Поменять Ту-95МС? Тогда зачем затея с ПАК ДА? Ведь если им перейти на ТУ-160М2, и тут же пойдёт ПАК ДА, то затея эта выйдет слишком глупой и ОЧЕНЬ дорогой.По дальности полёта Ту-160 автор правильно в статье обратил внимание. Большая эта проблема для "самого быстрого в мире" бомбардировщика. Заявлять характеристики можно красивые, а вот на практике получается сильно некрасиво. И я совсем не уверен что на основе модернизации существующего двигателя можно эту проблему решить. Самолёт и вышел самым большим бомбардировщиком из-за своей прожорливости. Да ещё и топливо приходится барботировать для увеличения теплоёмкости. Очень дорогая игрушка в обслуживании.

Цитата: дядюшка сережа

Да,с кадрами и матресурсами проблемы.Но ведь не меньшие проблемы с ИЛ-476. А ведь дело с мертвой точки сдвинулось.Самолет начали строить.Уверен,деньги на возрождение ТУ-160 найдутся,только в каком объеме,то ли на 50 машин,а то ли на 10...

Не курите эту дрянь больше, очень вас прошу.