Ущерб от наводнения в Южной столице России

у всех на руках, судя по всему, разрешения на строительство, выданные местными контролирующими органами

Все правильно. Что на зеркало пенять коли рожа крива! Проблемы с потопами, селями лавинами, в предгорных районах, были и будут всегда - хоть при коммунистах, хоть при либералах, хоть при демократах, и даже при "батьке Махно"! Природа политики не знает и от нее не зависит, а вот условия хозяйствования и безопасности в регионе всегда зависят от конкретных должностных лиц, а не от партий, партийности и общественных движений.

бЛИН! И здесь Путин виноват?

Статья грамотная, только при чем тут Олимпиада, русло стихийно застроили, при попустительстве местных властей.

Цитата: Keks137

Не много не в тему. В прошлом году Хабаровск плавал, а тоннель под Амуром работал и по нему ходили поезда.Значит можно правильно построить любое сооружение в любом месте если за результат отвечаешь головой (буквально)???

На самом деле проблема потопа в Сочи - это не только проблема властей. Надо быть приезжим, чтобы не знать элементарного - климатических условий, гидрологии местности, характера почв. Отсюда не просто ошибки в строительстве, а нормальные такие экологические и экономические преступления. Как строили для наших служивых в Абхазии? Слепили в первопрестольной проект и тупо запузырили его на местность! Даже без геологического обследования площадок!!! В итоге на объектах сделаны подвалы, которые в зимний период находятся (!!!) ниже уровня грунтовых вод. В зданиях сырость, грунт под строениями плывет.... Т.е. тоже самое что и в Сочи, только на государственном уровне - ГОЛОВОТЯПСТВО, БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ, 100% САМОУВЕРЕННОСТЬ НА ПОЧВЕ НЕВЕРОЯТНОЙ НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ.

Цитата: 26rus

Смотря какие ошибки.... Могут быть не выдержаны скорости, в результате чего происходит сильный износ труб и подземных сооружений; могут быть не те уклоны и тогда сеть либо забьется и не будет работать, либо будет работать но с меньшей производительностью; может быть принято не то время концентрации осадок, много чего может быть. Но в советских и российских нормах на эту тему достаточно много исследований приводиться. Надо проектировать ответственно.По поводу расходов, не совсем так. Расчет производится на максимальный дождь, который возможен за определённый временной период. Однако, по истечении этого периода возможно выпадение сверхнормативных осадок, и тогда есть вероятность захлёбывания сети. Такой период в каждом регионе свой от 5 до 20 лет. Это рационально. Иначе лиивневая сеть была б необоснованно дорогой сетью, слишком сложной в эксплуатации.Каждый случай ЧС надо отдельно рассматривать. Везде могут быть свои причины. Не забывайте, - мы имеем дело со стихией. А стихия, как известно, неукротима.

Водяной, а как проектировщик -сможете рассказать, как ведет себя ливневый(чисто дождевой) поток, когда проект сделан с ошибками? Дренажная система -изначально, даже по-советским проектам сделанная -не выдерживает нагрузок выше среднерасчетных. Я вот помню, как в советские времена попадал под ливень в Евпатории - те же Сочи теперь.Власти или проектировщики виноваты,а? Блин, да тот же Байконур взять - а после хорошего ливня чего творится? А дренажная система -только примерно метрах на 600-700 одной улицы предусмотрена. Власть виновата? Или мож, весь Советский Союз, что этот город строил? А, может, кривые лапы проектировщиков,а? Вы ж на пиковые значения ни когда не закладываетесь.

Спасибо автору за ссылку на статью пользователя REE4. Чувствуется, что человек провёл пусть и не очень глубокое, но хорошее, существенное расследование событий.Вообще как проектировщик в том числе и ливневых систем могу сказать, что в конкретном случае, реплики типа: виновата ливневая сеть, дренажная сеть,- не выдерживают никакой критики. Люди, которые говорят такие вещи просто абсолютно не понимают то что они говорят,- позор им. Где это видано, что ливневая или дренажная сеть строилась бы с целью защиты от наводнений, селей, подъёмов уровней рек и т.д. Кому неизвестно Сочи- это южный город, находящийся в тропической зоне климата. Поэтому ливни там бывают ого-го какие, и ливнёвка там еще с советских времён очень даже мощная, и вполне нормально работает. К олимпиаде там построили очистные сооружения, благодаря чему прибрежная экология стала лучше, вода в море чище. Наводнение - это стихийное бедствие. Для его предупреждения, хотя предупредить природную катастрофу по моему мнению нельзя, можно только минимизировать ущерб, устраивают специальные гидротехнические сооружения. В своё время СССР это и сделал (спроектировал и построил дамбы, водоотводы, укрепил и заключил берега в бетон...) СССР не стало. Такие осадки выпадают крайне редко. Местные жители забыли об опасности и начали сооружать свою инфраструктуру. Плюс, на мой взгляд, ошибки проектировщиков при проектировании домов, мостов, локальном изменении русла реки, попустительство местных органов власти, закрывающих глаза на такие нарушения. Вот всё то, в результате чего данное чрезвычайное происшествие привело к такому большому ущербу. И не надо кивать на коррупцию в конкретном городе. Да, конечно, не без этого. Но не забывайте, это Чрезвычайная Ситуация. она и в Москве может быть, и в Петербурге, и в Нью Йорке, и в Париже и где угодно. Эй, господа, критиканы! 10.06.2015 в Праге из-за сильнейших ливней затопило метро. Южногерманский город Пассау ушел под воду. В пригороде Варшавы одна из дорог ушла под воду вместе с автомобилями. И это каждый год в разных частях Европы, да и мира в целом. Тоже все в коррупции повязли? Хватит уже искать виноватых, когда сами проморгали, сами давали на руку, сами нарушили законы. Сами ничего не делали, только критиковали. Это относиться к каждому человеку в стране, вплоть до дворового дворника.А так, в Сочи я бывал неоднократно. А также бывал в Греции, Италии, Испании, Тунисе. И могу сказать, что поеду в Сочи ещё, потому что мне там нравиться. Не больше, но и не меньше чем в других странах.

Сочи очень не спокойный регион. затапливает регулярно, но кому то захотелось привлечь к Сочам внимание...., виноватых нужно искать на небесах. Зимняя олимпиада в субтропиках....!!!!!????

Как говорится:" У каждой катастрофы есть своё фамилия,имя и отчество".Надо найти виновных и наказать.Просто так ничего не бывает.

Главная причина – это банальное желание личного обогащения теми господами и дамами, которые вели застройку в водоохранной зоне (реки Большая Херота и Малая Херота). Более того, застройка и хозяйственная деятельность велась этими господами и дамами (внимание!) в руслах рек!..

В 197* забытом - мну родители в Анапу вывезли..Было, примерно как сейчас в Сочи.. то есть город затоплен нах Ребята, чо орать-то... ну, климат там такой.. высохнет все.. ну, бывает

Там, где живут праведники бедствий нет. И ни один праведник не сможет жить в месте, где нужно много денег. Т.к. деньги притягиваются ко злу. Т.е. к праведникам они не притягиваются. А есть месте, которые и наказывать бесполезно. Потому как нет шансов на исправление. такие места не трогают и там бедствий нет. Но когда придёт время уничтожения - то те места будут просто уничтожены со всеми, кто там живёт. Так как праведников там нет, и быть не может. Как пример могу привести рублёвку. Сколько нужно денег, чтобы там жить? Много. Гораздо больше, чем может быть у любого праведника. Потому там их нет и быть не может. Поскольку место изначально создавалось как корыстолюбивое, то там корыстолюбие возведено в абсолют и нет никаких шансов на исправление живущих там. А раз нет шансов на исправление - то зачем мучить людей просто так? Вот потому там нет бедствий. Их всех там просто уже списали в расход и дают им пожить до момента уничтожения. Скорее всего туда упадёт ядерная бомба и никто не выживет. Может ещё как погибнут. А если в Сочи, или где ещё, случилось большое бедствие - то это лишь повод заняться исправлением и отказаться от культа денег.

А никто в силах противостоять воле Бога. Люди могут только сделать так, чтобы его гнев на них не обрушивался. "Характеристика людей пред концом мира. Пророчества Нила Мироточивого Если пройдет седьмое число лет и пять восходящих к полпути восьмого... Какое сделается тогда хищение? Какое мужестрастие, прелюбодейство, кровосмешение, распутство будет тогда? До какого упадка снизойдут тогда, люди, до какого растления блудом? Тогда будет смущеннее великим любопрением (пристрастием к спорам), будут непрестанно препираться и не обрящут ни начала, ни конца. Потом соберется Восьмой Собор, чтобы разобрать спор, и явить благое благим и злое злым... будут отлучены, отделены добрые от злых, т. е. правоверующие от еретиков, и на некоторое малое время мирствовать будут люди... Но потом снова превратят расположение (благое) свое, обратятся ко злу злою погибелью погибающих, так что не будут познавать, что есть брат и что сестра, что отец с матерью, и что мать с сыном ее, не будут признавать и брачного венца. Будут иметь только одну погибель, одно падение в погибель, как Содом и Гоморра, т. е. и пяти праведников не найдется... И будет брат иметь сестру, как жену, мать иметь сына, как мужа, будет умерщвлять сын отца и прелюбодействовать с матерью, и иные тьмы зол войдут в обычай. Поскольку же станут к людям прививаться злые дела, постольку будут находить на них бедствия... Люди же, чем больше будут на них находить бедствия, тем больше будут возделывать зла, вместо того, чтобы каяться, будут озлобляться на Бога. Злодеяния же, которые будут творить люди, превзойдут злодеяния современных потопу людей. У всех будет разговор только о зле, намерения только злые, соизволение злое, сотоварищество только назло, деяния у всех только злые, всеобщее злое хищение, всеобщее злое притеснение, всеобщее злое обособление; всеобщее злое разъединение. При всем этом будут думать, что и делатель зла спасается... Поскольку будет умножаться корыстолюбие, постольку будут умножаться и бедствия в мире." Любые попытки противостоять наказанию бесполезны. Когда городе нет даже 5 праведников, то Бог даёт наказания по нарастающей. Всегда наказание заканчивается уничтожением города, если тот не исправляется вместо со всеми разложившимися и деградировавшими людьми жившими там.А корыстолюбие - это любовь к деньгам. Деньги как мерило успеха и ценности. Во времена Нила Мироточивого такого слова как алчность не было ещё. Вместо него было корыстолюбие.То-же самое было с наводнением на Дальнем востоке. В Москве и прочих городах, в которых люди настолько разложились, что праведников почти не осталось.

Истории с затоплением и смывом строений повторяются у нас в Сочи с регулярностью 15-20 лет... И никаких подвижек в сторону улучшения ситуации нет. Поскольку за энную сумму денег вам разрешат строить где вам угодно невзирая ни на какие законы.

Про сочинский потоп. Помните в Кымске, взяли посадили "виноватых", а в Сочи виноватых нет и не будет, разве только дождь, но его не посадишь, он же природный. Сочи рассадник коррупции в стране. Это и судьи и прокуроры и милиционеры, извините, теперь полисмены и конечно политические деятели. Все выходцы с Юга заражены этой болезнью и прививки там не помогают, их просто нет, как нет спасенья от Эболы.

Все как обычно, хитрые азиаты опять всех так хитро нае...ли и дом прямо в речке построили, а чё такого, нам надо тут. Слышь ты, умный да, какой паводок, какой водоохранный зона, какой пойма, ты знаешь кто тут строит, а, документы все есть, все вопросы порешали уже, иди отсюда, эти русские со своими бумажками только мешают нормальным людям бизнес вести. И тут вдруг! беда пришла откуда не ждали, в речке появилась вода! Ничего аллах владимирович сейчас денег всем даст и всё будет по прежнему, дом в реке достроят и построят ещё несколько, бизнес же, и бумаги все есть, серьёзные люди.

всё правильно. власти деньги гребут. а когда было иначе? нафига им чистить русла рек если это не прибавляет денег? вот и вся логика слуг народа.

Жулики таксисты? Не надо брать бомбил в аэропорту и на ж/двокзале, пользуйтесь услугами официальных перевозчиков. Контрофактный алкоголь? Не надо покупать вино и чачу у бабушек и по знакомству, покупайте в магазине. Не устраивает сервис в частном секторе, пользуйтесь гостинницами, кстати многие до сих пор продают номера со скидкой. Не надо потреблять что подешевле, берите то, что качественное и будет вам счастье!Цитата: Рождён_в_СССР

Ну что сказать... Проблема раскрыта, осталось дело за решением ее. А это уже зависит от решительности тех, кто будет принимать решения, извиняюсь за тавтологию.

Алексей, Вы знаете не смог открыть материалы REE4. поисковик видит только Вашу статью, видимо не спроста, но даже Вашего комментария вполне достаточно для оценки ситуации. Позволю несколько строк к Вашей статье. Статья понравилась, спасибо. Интересно будет ли какая-либо реакция властей? По моему мнению не будет. Потемкинские деревни это неистребимая черта наших властей. Причем во всем. Возьмите проведенные реформы здравоохранения, МВД и т.д. Ну а уж на таких миллиардных стройках .... Теперь ждем Керченского моста, анонсированна 100 летняя эксплуатация, но судя по началу стройки, конкретнее по ситуации на Таманском берегу - я по нему боюсь ездить....

В Сочи я не был и поэтому судить не могу что там было построено правильно или не правильно,хочу сказать что подобные случаи происходят все чаще и чаще.Работаю в Киеве и тоже наблюдаю подобную картину во время проливных дождей,все дренажные системы водоотвода забиты мусором,русло Днепра сужаеться от незаконных набережных застроек,одним словом больно смотреть,уверен природа-матушка этого не простит.

Вот самый задне передовой стройМанхэтен.

Цитата: Бабр

Довелось изучить вопрос и участвовать в тушении пожаров торфяников в Подмосковье.Пожары там были частым явлением.Ещё во времена императоров (Катька, кажется, сделала) в Подмосковье была создана ирригационная система из сети каналов, питающихся от малых и всяких там рек: территория торфяников была всегда обводнена (увлажнена как минимум - поддерживалось состояние "полуболота" как важнейшего элемента экосистемы); я там жил - в лесах эти канавы полузаросшие (но "работающие"!)попадались постоянно, мелкие - распределительные, и поглубже - раздающие, соединённые с рекой.Эта система поддерживалась - плохо ли, хорошо ли - и в советское время; отчасти была нарушена добычей торфов.В перестроечное время торф стали ДОБЫВАТЬ!!! не только на топливо, но и как сырьё для биодобавок, стройматериал, всякие липовые "лекарства" и тэ дэ...Систему поддержания исправного состояния ирригационных каналов похерили, лесничих поувольняли, пожарных подсократили...Результат известен!В советские времена, столкнувшись с проблемой торфяных пожаров (торф горит "в толще", без доступа кислорода с поверхности), были проведены исследования этого вопроса; один мужичок - не помню кто,но не последний человек - предложил,испытал и доказал эффективность способа пожаротушения торфяников: надо просто открыть доступ кислорода к горящим пластам, и они "захлёбываются" избыточным кислородом (для горения торфа необходимо строго определённое количество кислорода,при его избытке торф не горит - кто печку топил "брикетами", знают) пожар умирает сам...Просто распахать в месте пожара поверхность грунта бульдозером с "клыком"! ...Воз и ныне там! система каналов забыта; лесничих не восстановили...

Цитата: Bort Radist