Пятерочка!!!

Цитата: RiverVV

На самом деле версия с подводными минами тоже вызывает сомнения. Взрыв мины ( даже два) должен бы поднять огромный султан водяных брызг. Не было. Зато взрывная волна выбила часть палубы полубака. Представляете себе ее толщину у линкора? То есть энергия наружного взрыва была выброшена внутрь корпуса целиком. А второй взрыв, по свидетельствам очевидцев, произошел спустя полминуты. На детонацию второй мины не слишком похоже. Зато второй взрыв (внимание!) Не пробил корпус. То есть одна мина якобы проломила днище, палубы и броню... а вторая оставила вмятину. Что за мины такие "умирающие"?Теперь представьте действия боевых пловцов. Они крепят на днище два кумулятивных заряда. Взрыв первого сорвал второй заряд и вывел из строя взрыватель. Второй все таки сдетонировал, но уже в безопасном отдалении от корпуса. Тем не менее первого хватило за глаза. Все прекрасно вписывается в реальность. При этом итальянские торговые суда к 29 октября 1955 года дружно покинули акваторию порта, а Боргезе вскоре после подрыва «Новороссийска» переселился в Испанию. Кто то считает это случайностью? Ну пусть считает...

Ну, если изъясняться более понятно, то и казусов таких не будет, обсуждаем то линкор "Новороссийск"

Цитата: veteran66

Цитата: knn54

Еще в брежневские времена(на рубеже 60/70-х) была статья: в Николаеве в середине 30-х НКВД раскрыла шпионскую сеть нацистов,существовавшую более 30 лет(кайзеровские кадры).В ходе допросов выяснилось,что эта широко разветвленная и глубоко законспирированная сеть организовала взрыв линкора...

Вот только последствия взрывов "Имератрицы Марии" и "Новороссийска" были разными. В первом случае практически никого не наказали, признав действия руководства флота правильными, а причину взрыва - неизбежной случайностью, во втором же случае все было гораздо печальнее, о принятых решениях и назначенных стрелочниках все в курсе.

За статью спасибо! Я так же думал-"эхо войны",а уж про итальянцев не писал только ленивый. Интересно,а штатники о причинах той катастрофы знают? А то бродят где не попадя,вдруг подорвутся,несмотря на всю их супер-пупер электронику. Как уже показала история американское оружие не всегда выигрывает в противостоянии с "пожилыми" видами вооружений.

Цитата: Одинокий Волк

....Предполагается что якорем была взведена донная мина. ........Он стоял на бочке.....И донную мину невозможно "взвести", т.к. после стольких лет лежания у нее сели батареи ( срок службы на боевом взводе около 60 суток)....

В этот день "Новороссийск" ввиду ошибки при швартовке встал не на штатном месте. Предполагается что якорем была взведена донная мина. Очень интересно и очень подробно (с указанием причин таких больших потерь) описано в сборнике "Мгновения" изд. ДОССАФ "Памятник скорбящему матросу"

Опять российская халатность (насчёт разминирования)?

....Опять российская халатность (насчёт разминирования)?........А Вы попробуйте найти мину в многометровой толще ила...Это Вам не аквариум....

Цитата: V.ic

Я нигде не писал насчет халатности... и обвинять в этом кого либо невозможно.... вы хоть представляете себе что на море до сих пор находят всплывшие старые якорные мины даже в тех районах где все траленно перетраленно,,,, а тут донная

Цитата: Одинокий Волк

Цитата: RiverVV

Бердыш - не пика. Древко короткое. Кавалерийскую атаку им не остановить. Он и вошел в употребление только после массового распространения малокалиберного огнестрельного оружия, когда длинное пехотное копье стало сдавать позиции.Кроме того бердыш вовсе не являлся всеобщим вооружением. На картинке в статье изображен "элитный стрелец", если так можно выразиться. В парадной форме и с полным вооружением. :) А вообще то в войсках хватало простых копейщиков, да и луки не забывали с собой брать. Конница по понятным причинам тоже с копьями никогда не расставалась.

Верно. Я бы еще добавил.Стрельцы, это практически первая в Европе регулярная армия.С единообразным вооружением и униформой. Не Петр Первый впервые регулярное войско в России ввел, а еще при Иване Грозном оно появилось.В совереммых войсках Европы того времени, функции мушкетеров и пикинеров были разделены.Пикинеры защищали мушкетеров когда они перезаряжали мушкеты.А стрельцы были способны сами себя защитить бердышами.

Исконно русская традиция: учиться у врагов, брать все лучшее из их тактики, а потом еще улучшать взятое. Конница, в которой у каждого воина имелось по заводному коню, а то и по два - заимствовано у Орды. Но русские сажали на коней и пехоту. Именно так и было в войске Шереметьева, обеспечивая весьма высокую по тем временам маневренность. Ну а как бы иначе русские догнали бы пешими татарскую армию? Татары тоже быстро передвигаться умели.Бердыши, которыми были вооружены стрельцы, тоже заимствование. Это видоизмененная подпорка под мушкет. В России всегда предпочитали крупные калибры. Пушки, а не ружья. Пищаль, которую таскали вдвоем, считалась мелочью. Мушкеты пришли из Европы (и поначалу назывались тюфяками, по аналогии с малыми калибрами крепостной артиллерии), но они сразу видоизменились в сторону уменьшения калибра. Получилось ружье, более чем достаточное для пробивания легких доспехов. А подпорку переделали в подобие алебарды. Обратите внимание на рисунок, изображающий стрельца: бердыш заострен снизу. Наконечника там нет. Бердыш втыкали в землю, чтобы не держать ружье на весу и высвободить одну руку.Годная, познавательная статья.

Цитата: Одинокий Волк

Вот именно.Почти забыта еще одна героическая страница- битва при Молодях, значение которой не меньше Куликовской. В этом сражении русское войско, почти полностью вырезало турецко- татарское.Полный разгром.

К своему стыду совсем незнаю эту историческую эпоху нашей Родины, сколько было славных Героев!

Цитата: Мать Тереза

Просто наши либералы не знают историю. Любой кто знает истории России не может быть либералом.

воевода Семён Фёдорович Бельский со многими детьми боярскими бежал из Серпухова,в литовские владения....Странно, а почему о нем не пишут,наши либералы как о борце с тиранией..Как о Курбском..

Таким образом, небольшой, но отчаянный отряд Шереметева не только сорвал вторжение крупной татарской орды в Московскую Русь, захватил большие трофеи, но и нанёс противнику крупные потери, превышающие собственные. Что интересно, Судьбищенская битва считалась поражением русской армии.

Цитата: сибиралт