Я не выдвигал сей аргумент за какое нибудь доказательство. А всех как ошпарило.

Цитата: ШтырлиТЦ

Цитата: ШтырлиТЦ

А вы прям как черт на ладан.Да,герб в свое время был гербом ВКЛ. После распада СССР,был гербом Беларуси. А чем не нравится образ мышления?

Цитата: ШтырлиТЦ

У меня отличный аватар.

А больше ничего два казаха Вам не рассказывали?Хороший у Вас аватар.

Я дальнобойщик,и мне доводилось бывать в порту в Ильичевске,где нас грузили на паром и отправляли в Турцию.Там довелось услышать много разных мнений,в том числе и противоположных,в том числе и от местных жителей.А про грады рассказали два казаха.А на градах было написано USA(если вам так приятнее), но стреляли они с территории России. Ну а я вообще живу в Беларуси, и отец мой кровельщик.

Цитата: ШтырлиТЦ

а как же " мужики из Казахстана рассказывали " ? это же основа всех основ правды и еще "основнее "

Естественно Россия помогает, ибо без поддержки ДНР и ЛНР задавили бы. Доказательств участия в боях РОССИЙСКОЙ АРМИИ (как утверждают наши СМИ и прочие официальные лица) я до сих пор не видел. Хотя уверен что некоторые подразделения присутствуют(спецназ, разведка)По поводу вообще этого конфликта.... Я думаю мы не скоро узнаем кто где и с кем, но одно скажу точно. Так называемая новая власть сделала ВСЕ, чтобы этот конфликт спровоцировать и ничего, чтобы его избежать или уладить.

А что укров не поддерживают . На той стороне все чисто и гладко. Там честные украинские парни одни ,

У нас порой не доверяют разведанным доставленным своей же разведгруппой. Всегда предполагается возможность ошибки или дезы от притивника. Ну комроты своим мужикам поверит, а вот те кто выше..."Танки НАТО на Донбассе? Тогда принесите видео с привязкой к местности и точными координатами, а лучше кусок брони отпилите. А ещё лучше угоните вместе с экипажем."И будут посылать группы пока не добудут.А тут что? Хвалёная американская разведка и спецназ месяцами не могут добыть факты переброски сотен единиц тяжёлой техники и тысяч человек личного состава."Линия фронта" и "котёл" понятия несколько условные.Сложно посадить на каждые 10 м по автоматчику в окопе, а уж тем более создать серьёзную линию обороны а на Донбассе с обоих сторон от силы 150 тыс чел. Вместе с тылами.О каком контроле над территорией можно вести речь, когда ДРГ друг у друга на машинах по тылам ездят, а ВСУ полевыми дорогами колоннами идёт.

Rex, спасибо вам за адекватное мнение, без оскорблений. Я с вами согласен. Никто не приводит фактов о том,что поддержка идет на гос. уровне. Но мы с вами понимаем, что без поддержки России сопротивление захлебнулось бы. Ну хотя бы возьмем бронетехнику- доказательства,вроде бы и очевидны,а на официальном уровне не используются. Для меня в высшей степени странно и непонятно. Вот только не понял я, что вы имели ввиду,говоря о том,что "территория никем не контролируется" и "линии фронта фактически нет". В частности, если нет фронта- то, логично предположить- нет и котла...

К примеру, не сомневаюсь, что наши помогают, хотя никаких фактов не имею (так сказать необоснованные выводы по прошлому опыту).При этом не видел не одного факта в инете, который бы на 100% подтверждал оказания помощи на государственном уровне.Это при том, что:- линии фронта фактически нет;- территория толком никем не контролируется;- местное население бедное и во многом аполитичное (т.е. имеется возможность подкупа);- присутствуют зарубежные спецы с опытом;- есть финансово и технически мощная держава заинтересованная в получении компромата на русских;А в итоге за 7 месяцев РФ так и не смогли "поймать за руку" - ни одного внятного трофея или пленного.

У вас,Dali, видимо сложилось четкое мнение о том,что Украинская армию под Дебальцево или Иловайском окружили "бывшие шахтеры и трактористы" Чтобы найти подтверждение присутствия российской руки не нужно быть великим специалистом.Да и это видео, что сверху- тому подтверждение. В свободном доступе находятся фрагменты видео, где видно, что в Украине воюет российская бронетехника -3 подбитых т72Б3 одни из них. Но вам ведь этого не нужно, вы и так счастливы от того, что вам показывают по- телеку, и вам реально не нужно ничего другого. Как то в порту Ильичевска, мужики из Казахстана рассказывали,что заезжая со стороны донецкой области видели,как российские грады стреляли по Украине.

Цитата: Zymran

Цитата: Dali

Цитата: Zymran

Какой вы неуёмный ... что эта статья доказывает?

Какой вы неуёмный ... что эта статья доказывает?Если я завтра, например опубликую статью, с фотографией, и напишу, что вас на территории России ранили, вы обгорели, когда вас задерживали при проведения террористического акта - это тоже будет правдой?К стати - в чём очевидность? А может вы лично с этим человеком знакомы и с его мамой? Ну ладно, не знакомы ... ну тогда ради торжества "демократии" может сами поедете и познакомитесь с его мамой! Да, хотя правильнее, надо бы вам на Донбас съездить и самому убедиться - не хотите?

Зачем отрицать очевидное? Мы же не на заседании ООН находимся. А вот еще про бурята и Кобзона http://zabmedia.ru/news/74274/mat_ranenogo_zabajkalca_kotorogo_navecshal_kobzon_otpravitsya_v_doneck/

И что это видео доказывает?!1) Это когда уже названия роликов стали доказательствами?2) С кем он разговаривает, тоже не понятно - почему именно бурят? У него на лбу написано или каким образом вы определили? Вы экстрахренс?3) На видео всего один чел, который говорит, что наводчик ... только вот чего он наводчик, на видео это чем то искажено. Так что наводчик чего угодно он может и по национальности тоже кем угодно ...Короче кто-то выдернул видео из каких-то съёмок и вы, Zymran, это гумнецо выдаете за правду ...

Цитата: Аскет

Цитата: Аскет

Цитата: Аскет

[quote=Алекс][quote=SLA]Если бы такая группировка действовала, то ДНР/ЛНР вышли бы к административным границам областей.[/quote]А я думаю, что к границам Португалии... Если бы действительно наши танки зашли в Украину.

Цитата: SLA

Если верить авторам письма, на Украине в эту минуту действует группировка российских войск, в которой 13 000 личного состава, 300 танков, 800 боевых машин, 200 артсистем, 130 систем залпового огня, более 60 зенитных комплексов. Если бы такая группировка действовала, то ДНР/ЛНР вышли бы к административным границам областей. Ведь предполагается, что у ополченцев есть свои танки и артиллерия. А это именно российские. 300 танков — это танковая дивизия. Боевых машин — на две бригады, артиллерии более чем на бригаду. Итак, утверждается, что Россия завела на территорию Украины общевойсковую армию. И техника сама по себе не существует, вы не можете просто умножить число танков на членов экипажа и получить число танкистов. Ведь это организованная армия, а не партизанские отряды. Это и штаб армии, штабы бригад, органы обеспечения, связи, тыл, подвоз боеприпасов, материально-техническое обеспечение. Только на подвоз снарядов и заправку топливом (представляете, сколько это?) требуются отдельные подразделения. Я догадываюсь, откуда эти цифры. Вся Украина верит, что ее армия воюет в Донбассе не с ополченцами, а именно с российской армией. Тогда понятны эти оскорбительные для общества окружения, сплошные неудачи, потери, дезорганизация. И армия, и аппарат МО Украины всеми силами поддерживают этот миф....А на Украине, согласно ответу Министерства обороны, численность российских военнослужащих, участвующих в конфликте, — 13 тысяч человек. Таким образом, получается на 13 тысяч человек приходится 4,5 тысячи погибших за 9 месяцев — более трети, больше, чем ежегодно убивали моджахеды и чеченские боевики. Это — невероятная цифра, примеров таких потерь в современных войсках и в ходе современных конфликтов я просто незнаю

Доржи Батомункаев действительно был ранен в Новороссии. Он действительно танкист и действительно бурят. И его, скорее всего, интервьюировал кто-то. Но интервью было искажено: в него была добавлены признания о вводе войск на Украину, о том, как это делается и прочий «компромат». Остальное было частично сохранено. Статья является очень грамотным вбросом, рассчитанным на основную массу россиян, которые не настолько въедливы и дотошны и не знают нюансов военного дела.Кто такая Елена Костюченко? Автор данной статьи...Елена — лесбиянка и активистка ЛГБТ-движения. В «Новой Газете» работает с 2005 года и любит делать расследования. К тому же Елена является счастливой обладательницей премии имени Герда Буцериуса «Свободная пресса Восточной Европы» за 2013 год.эта премия проплачивается германским фондом ZEIT-Stiftung и норвежским фондом «Свобода слова».Полностью в статьеНовые приключения бурятских танкистов в воспаленном воображении оппозиции