Цитата: 11черный

Цитата: стас57

Цитата: 11черный

Цитата: стас57

И тем не менее немцы, которые до битвы под Курском даже не утруждали себя маскировкой танков на точках сбора и должным рассредоточением техники в колоннах после применения ПТАБов моментально стали это делать,еще стали лихорадочно накручивать на свои танки решетки именно от ПТАБов...отчего бы...

именно- ВВ- визир Васильева. но вот как им пользоваться..........

именно- ВВ- визир Васильева. но вот как им пользоваться..........

На фото штурмовика обратите внимание на нарисованные на капоте дуги -это и есть импровизированный бомбардировочный прицел, уж не знаю как им пользовались, но ветераны говорили, что это приспособление для работы авиабомбами.

По НУРам да - полностью согласен, стрельба по танкам была бесполезна, но когда мы имеем дело с кучностью минимум в 1 бомбу на 15кв метров ( для наглядности это квадрат 4х4), при том что площадь поражения представляла собой полосу 30х200 метров в которой уничтожалось ВСЕ, даже без прицельных устройств такой площадью да по танковой колонне ( а тем более по одинокому танку ) промазать трудно, + Илы действовали группами, и для большей кучности 1 и ту же площадь бомбили сразу 2-3 машины, плотность огня получалась огромной, отсутствие прицела для бомбометания нивелировалось огромной площадью поражения, как то так...

Как бы Вам ответить?Существует письменный приказ по Красной армии отначала 1942 года: "не принимать в расчеты доклады штурмовойавиации о подбитых танках". Но это, правда, - по стрельбе ракетами, до ПТАБов. У ИЛ-2 не было НИКАКИХ прицельных устройств по бомбометанию истрельбы ракетами. Летчик сбрасывал бомбы и пускал ракеты чистоинтуитивно, по собственному опыту. Я горячо принимаю героизм летчиковИЛ-2, но мы говорим об эффективности штурмовиков против танков.ИЛ-2 стал полезен с 1944 года во время массированных наступленийСоветской Армии, когда они громили скопления техники и войск надорогах.Я повторю, у союзников дела не обстояли лучше. Американцы, чтобыостановить танковые контратаки немцев, буквально перепахивалисредними бомберами местность по квадратам: воронка на воронке.Стрельбы же штурмовиков НУРами не отличались результативностью.

Цитата: voyaka uh

тут вы зря так, так тика действия штурмовиков Ил-2 в 43-м кардинально поменялась, появилась возможность действовать группой со своими задачами, то есть , например если 4-й ГвШАП в 41-42 действовал исключительно из возможностей самолётов в полку,а их было исправных не более 6 машин, а то и две из полка, бомбы (50-100 кг) сбрасывались с высоты 150-300 метров во фланговую часть колонны,тоесть заход перпендикулярный движению колонны, избегая плотности ответного огня, то в 43-м при наличии 30-ть боевых машин они делились на группу подавления зенитных ср-в и массированного налёта ударной группы с высот 50-10 метров с головы колонны, то есть действовать тактически оправдано с низких высот , поражения от своих же ПТАБ исключен, по сравнению с 50-ми и тем более сотками, ударная волна которых доганяла штурмовиков даже на высоте 300 метров,

Есть и противоположные мнения об эффективности ПТАБ.После Курской битвы на полигон привезли трофейные Т-2 и Т-3.Поставили их в линию ( как-бы танковая колонна на марше).Пригласили лучших летчиков ИЛ-2. И те несколько раз отбомбилисьпо колонне - неподвижной и в хорошую погоду ( ракетами, и ПТАБами). При осмотре были обнаружено редкие попадания ракетами и крайне редкие пробития от ПТАБ. Эффективность почти нулевая.Аналогичные проверки делали и американцы в 1945. Тот же вывод.По появления УР действия штурмовиков по танкам были малоэффективны.

Цитата: cast iron

Взрыв кометы с кумулятивным эффектом имеет мало общего, если вообще имеет. Тем более кометы в атмосфере Земли, дай Бог, еще не взрывались. Это было бы последнее, что бы вы увидели. Метеориты, которые падают на Землю со скоростью до 30 км/с, нагреваются об атмосферу до тысяч градусов цельсия. И если внутри тела метеора есть элементы способные к газообразованию при таких температурах, то естественно произойдет взрыв.

Каких комет?

Взрывы комет - кумулятивные?

В мемуарах В.Емельяненко и А.Ефимова описывается и о применение этих бомб и о том эффекте который они произвели.

Вряд-ли, здесь взрыватель головной и головная часть не повреждена - а она жестяная, проржавела бы... И стабилизатор маленький, для сброса с больших высот, а для ПТАБ стабилизация должна произойти за очень короткое время, поскольку высота сброса небольшая...

Цитата: igordok

Ранее здесь приводилось фото ПТАБ в разрезе, там именно тот вид, что и в статье. Думаю, в то время выбор оптимального расстояния подрыва не был отработан.

Вот такой вид ПТАБ в разрезе, мне кажется более правдоподобен, чем представленный в статье.

Полезная статья. А то про украинские события уже надоели.

Про наибольшую температуру струи - это представление того времени, поскольку теории кумулятивного заряда не было.Про заряды в 50 кг - это скорее то, что называется (и не упоминается в статье, но было достаточно распространено в то время) заряд с выемкой, у которого со стороны пробиваемой преграды делалась выемка, в которой формировалась ударная волна с существенно большим давлением, чем при простом примыкании ВВ (у кумулятивного заряда эффект совершенно другой). Для бетона это вполне применимый способ, и отверстие должно пробиваться приличных размеров, в которое можно забросить гранату(заряд в 50 кг - это, грубо, 40х40х40 см с выемкой 15х15х25 см, отверстие пробьет как-раз 15-20 см в диаметре).А от кумулятивного (не путать) заряда того времени и такого размера в лучшем случае будет 50 мм...

Цитата: perepilka

Цитата: alex86

У кумулятивной струи нет перехода в газообразное состояние, температура повышается до 200-600 град, текучесть струи (и бронепробиваемость) достигается за счет высокого давления в схлопывающейся облицовке кумулятивной воронки, взаимодействие струи и материала преграды напоминает (и описывается) взаимодействие жидкостей. Бронепробиваемость снаряда с медной воронкой выше, поскольку у стальной раньше происходит хрупкий разрыв струи при её удлинении, хотя в теории стальная облицовка должна иметь бОльшую бронепробиваемость - она зависит от скорости звука в материале облицовки, у стали выше, чем у меди.

Цитата: Bad_gr

Цитата: Firstvanguard

Цитата: Firstvanguard