Цитата: volkan

ополченцам они этот самый нож втыкают?

Цитата: major071

Полностью согласен. Ввод войск здесь не поможет. Во первых, этого ждут в США, что бы обвинить Россию во всех грехах по Украине (сейчас тоже обвиняют, но доказухи нет), во вторых, как правильно сказал volkan, еще неизвестно, не воткнут ли тебе нож в спину теже самые жители ДНР и ЛНР, которые нехотят жить в Украине, но и в России тоже. Положение двоякое. Но мое мнение - никаких официальных шагов по вводу войск, но помощь оружием и добровольцами - в первую очередь. А для этого надо, что бы наконец то ополченцы взяли под свой контроль границу, тогда все будет, и ПЗРК и тяжелое вооружение и добровольцы. ИМХО.

А зачем ? Да всем нам больно видеть пылающий ЮВ. Убитых людей. Но что то там не так. Сам ЮВ спит. Сидит по хатам. Люди не хотят отстаивать свои интересы. Горстка ополченцев и все. Где гарантия что сидящие по хатам сейчас не бросятся на защиту незалежной от ей. И потом не будут орать что это их дело и они бы сами разобрались. Где гарантии что сидящие сейчас на диване не вскочать обьединяться с правосеками и не будут орать мос..каля на ножи?Нет уж. Так корабли не ходят. Нет у ЮВ единого порыва. Я бы рисковать не стал.Тем более там не обойтись без реальных БД а в той каше хрен поймешь кто свой кто чужой. Кто за Россию а кто просто за федерализацию. И сколько будет непонятных потерь? На нас повесят всех собак за убийство "мирных" граждан. Это как раз случай ....семь раз отмерь.. Один отрежь

Всё ооооочень НЕ ПРОСТО! Решение ВВП о ВВП принимать будет не один ВВП!!!

....Можно и ПВО подключить...Дальности С-300 вполне хватит ,что бы накрыть большую часть областей даже с территории РФ....И обеспечить бесполетную зону....

тогда уж признавать Новороссию целиком... а в остальном - согласен...

Помимо этого, считаю возможным, создание (если не создано) и использование наших ЧВК на территории ДНР и ЛНР, думается - это будет достойным, а главное эффективным "ответом Чемберлену". Сломя голову вводить ВС РФ, дать фактически повод для развязывания крупномасштабной войны, что и является целью США и иже с ними. В данной ситуации, как мне кажется, высшим пилотажем - разрешение конфликта без открытого военного вмешательства.

да это наверняка очередная утка уроСМИ, как типа что под креслами в Верховной Раде прячутся чечены с автоматами, а укроПВО шугнули два российских вертолета ну и так далее....торкучие им печеньки США прислали в сухпайках, явно там без американского опиума с американских плантаций в Афганистане не обошлось. А РБК такой канал, что ему вера не всегда есть, они хавают и публикуют абсолютно все, чт отолько рядом с ухом прожужжит. Помню полдня они смаковали новость о том, что Китай отказался подписывать с Россией газоконтракт, в конечном итоге оказалось, что контракт подписан. РБК стремный канал, из разряда "я ваш я наш".

В РБК уже тиснули статейку о прорыве автоколонны с оружием со стороны России на украинской границе-"Колонна с оружием прорвалась на территорию Луганской области со стороны России, сообщает пресс-служба Государственной пограничной службы Украины.Прорыв был совершен в 03:30 по местному времени. Границу пересекли несколько грузовиков, микроавтобусов и легковых автомобилей. Пограничники попытались остановить машины и вступили в бой с группой прикрытия. Они захватили один микроавтобус и две легковушки, остальным грузовикам удалось проехать в сторону Антрацита.Пограничники не сообщают о своих потерях, заявляя лишь о тяжелораненом бойце из охраны колонны. Захваченные машины оказались забиты автоматами Калашникова, ручными гранатометами и взрывчаткой."Так или нет...это же РБК.Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/27/05/2014/926447.shtml?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top1

Цитата: AndreyS

Цитата: Александр романов

Цитата: halg

По состоянию на сегодня думаю будет достаточно признания ДНР и ЛНР. Помощь оружием и авиационная поддержка.

Купи те "Сайгу-12К" ящик патронов с дробью покрупнее и вперед на баррикады. АК в городе хорош, но даже пулька 7.62 не сравнится по своей поражающей силе и психологическому эффекту с результатом выстрела дробовика на расстоянии 25-50 метров.

Цитата: Homo

Цитата: VNP1958PVN

Молчание сильно затягивается

Когда фашисту из нацгвардии оторвет руку выстрелом из дробовика, когда пилота штурмовика изуродуют до состояния овоща, никто не полезет.Воевать с авиацией глупая затея. Есть гораздо более действенные и по своему массовому воздействию, но думаю, что на данном этапе с учетом отсутствия массовости сопротивления, такие формы и методы могут привести только к нежелательным последствиям.

Ополченцам со штурмовой авиацией не справиться.

....Еще раз на примере Крыма...Я не вижу большого желания у всех жителей Донбасса защитить себя. Я не вижу большого желания у всех жителей Донбасса что изменить в своей жизни. На уровне разговоров - все за....В Крыму тоже очень большая часть населения вела себя так же.....Ополченцев было очень мало( как вы пишите сознательных людей)...Если б не "зеленые человечки", то НИЧЕГО ХОРОШЕГО не было бы...К сожалению подавляющая основная часть населения аморфна..

Сто плюсов. Поглядел ролик журналистов КП после миномётного обстрела. Толпы здоровых мужиков шляются в шлёпанцах и ревут - "памажиииите!" Из 4-х миллионного населения в ополчении только 1-2 тыс. Не более 5 тыс. Какого хрена за этих "мирных жителей" должны погибнуть "мой товарищ, мой брат, мой сосед"? В призывах ввести войска именно сейчас, происходит подмена понятий. Допускаю, что ЮВ на референдумах реально проголосовал за отделение от Киева. Чиркнув ручкой в бумазейке украинские русские почему то решили, что на этом их деятельность по защите своего государства закончена. Такое, как бы приглашение российских войск на защиту ЮВ. "Мы ж таперича за вас, за вас... А вы таперича должны за нас..." Лёгкий путь. Бытовой пример: идёте по улице и видите, как четверо месят одного. А двое приятелей жертвы рядом пивко попивают и подбадривают словами. Потом начинают и Вас призывать: "Помоги, мол, дружку нашему..." Как это назвать?Значит ещё (или совсем) не очень надо "мирным жителям" своей самостийности. Оружия на ЮВ - завались. Не одну дивизию можно вооружить. А тяжёлую технику укрармия сама побросает при малейшем напряге. А у нациков то же лёгкое вооружение. Глядя на всё это - понимаю Стрелкова.Хунта ежедневно расширяет границы применяемых сил. Начала было только стрелковое оружие, потом подтянули артиллерию, но сначала пустили в дело миномёты. Потом гаубицы. Теперь в полный рост и авиация... Смотрят, как отреагирует ВВП. Думаю, что ВВП вмешается когда начнутся массовые бомбёжки и обстрелы жилых районов. Тогда будет повод ввода для предотвращения геноцида. А сейчас помогать защищать самостийность просто некому. Повторюсь: "мирные жители", украинские русские сами не встали с самого начала, когда ещё можно было легко выдавить нациков с автоматами, а укрармия была полностью деморализована и бесполезна. Время упущено. Ныне только большая кровь оправдает ввод войск РФ.Была ещё надежда у ВВП, что новый полупрезидент попробует решить ситуацию миром. Но Поросёнко оказался ещё кровожаднее трупчинова. ТЕПЕРЬ ТОЛЬКО КРОВЬ...(((

Согласен с предыдущим оратором. Стыдно смотреть, когда здоровенный лоб с экрана плачет о том, как плохие дяди в них стреляют, помогите.... А ты, коренной житель Донбасса, какого, пардон, хрена, отсиживаешься в подвале? Почему ты не на баррикаде? Почему за тебя воюют и должны воевать другие? Мобилизацию объявили, чего же ты ждешь? А то "воны стрелялы, воны обстрелялы, я зховався....., Россия, Путин помоги, введи войска".... Ни фига, ребята. Комбайн так не косит...Спасение утопающих - дело рук, прежде всего, самих утопающих. Негоже чужими руками каштаны из огня таскать. Есть свои руки, а вот жаропрочными перчатками тебя обеспечат.

Цитата: Влад Гор

В любом случае руководство России не должно бездействовать.

ну есть еще варианты, имхо, с более точечным воздействием.Есть надежда, правда надежда диванного аналитика, что весь политбомонд ес и нынешний истеблишмент украины упорно лезет в капкан расставленный дзюдоистом.

Как не прескорбно, но или неизбежен ввод войск или же нужна прямая военная помощь ополченцам...

Хочу высказать свои мысли по поводу восклицаний - а что же Россия ничем не помогает Новороссии... Вообще-то (учитывая сложившуюся обстановку) любая официальная помощь проводится на уровне спецслужб (РЕАЛЬНЫХ СЕЦСЛУЖБ, а не бутафорских типа СБУ) и никто и никогда в новостях про это не прочитает.Это вполне ясно-понятно, если учесть:- что украм в каждом русскоговорящем мерещится "агент Москвы", - что СБУ сотнями "находит" "агентов ГРУ", - что журналистам подбрасывают ПЗРК... Так, что если никто из нас не знает о той помощи, что оказывается Новоросси, то это вовсе не даёт оснований утверждать, что она не оказывается...Между прочим, несколько месяцев назад у нас было сформировано спецподразделение, для проведения операций за пределами России ....Кто-то думает, что оно сидит без дела?

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lxwyefmGthsхозяин своего слова - захотел - дал, захотел - забрал.