эх еще бы пр. 705-к отремонтировали те что остались вот тогда бы песня бы была!

Антон!Бортовые антенны там уже стоят. Прочный корпус для их установки не причем.Заменят аналоговую электронику на новую...На одном и том же реакторе и турбине(на 971) шум снизили в два раза от первого корпуса к последнему. Внедрить все эти мероприятия уже неплохо.А вообще гадаем на кофейной гуще. Проект модернизации никто из нас не видел.

Часть оборудования от Ясеня-это как ?ГАК туда в любом случае от 885-го проекта не поставишь-придется всю носовую часть менять и переносить ТА под рубку,ближе к центру корпуса.Бортовые антенны ГАС тоже не поставишь-придется переделывать прочный корпус,что вообще нереально сделать.ЭУ тоже сильно не поменяешь-габаритные характеристики разные,да и смысл реактор там почти такой же стоит,ТЗА тоже старый пришлось ставить.Вывод только 1-от Ясеня она максимум получит часть РЭВ не более того.

Титановым корпусам ничего не будет..весь вопрос в начинке..Радует что "Нижний Новгород" в строю! А после модернизации прослужит еще долго. И все же волнует вопрос, почему не задействованы мощности "Красного Сормова" в постройке и модернизации подводных лодок..

Вопрос в проекте. Готов ли?

Долго готовятся к ремонту.Контракт заключен в декабре 2012г,а ремонт по существу не начинался.

По сравнению со вчерашней статьей, хоть в тексте не напутали Карп с Костромой.А на фото Карпа и нету.Автор! Данные по вооружению опять из Вики? Тщательнее надо готовить материал

У наших подлодок хороший потенциал по модернизации ... его надо использовать по полной.

подскажите, если изменения, в положительную сторону ,в ситуации с пирсами нужных параметров? (как правильно сформулировать? те что бы корабли, соизмеримые с утилизируемым ныне "Уралом" и "Адмиралами", не гнили на рейде, просто так?, ведь, если бы, как следует и надлежащим образом хранился и содержался... и если бы не было второй половины 80 и 90х...если бы...) для подводного флота, насколько знаю, ситуация схожая

Хорошая новость. Подняла настроение на весь день.

Очень хорошо, что корабли выводят из отстойных луж. Очень неплохие корабли которые после модернизации смогут не единожды дообавить седых волос западным адмиралам.

как то слабо в это верится! Особенно после прочтения книги "Порт Артур",На мой взгляд в тот период качество высшего командования было далеко не "высокое" за редким исключением , в отличие от рядового состава........нервные бешеные психи, корупционнеры, интриганты, трусы, лжецы и лицемеры - с таким составом качеств в высшем офицерском обществе фиг разберешь, кто кого подставил и кто на самом деле виноват......А вот куда смотрел царь??? он разве не должен контролировать своих генералов? Или же он одобрял их поведение?

Любопытен сей опус... Но это всего лишь видение автора статьи. Тема не раскрыта однозначно и по большому счету притянута за уши... И справедливо замечено - А кто ж тогда сдал крепость?

"Смешались в кучу кони, люди...."Автор конечно может выражать свои мысли, но смешать в статье заслуги в прошлых войнах, надергать выдержек из доков, писем, не удосужившись сделать мало-мальский серьёзный обзор состояния крепости перед сдачей и состояния самих осаждавших и заявить, что оказывается Стесселя оклеветали, это как-то того.., родственник он ему (Стесселю) что-ли?Если-бы Стесселя, ВСЁ командование 1 ТЭ за позорное утопление, и Небогатова расстреляли, а лучше повесили на кронверке Петропавловки, глядишь и в 1 МВ воевали-бы по другому...Добавлю... а семьи казнённых лишить всех прав состояния и в Сибирь! И это не от моей кровожадности, а всё по правилам игры.

Несколько шокирован заголовком статьи. Внимательно прочитал сие литературное "творение".Понял , что поражение русских войск было обусловлено действиями военкора г. Ножина , которыйв режиме онлайн в подробностях информировал "демократическую" общественность о боевыхдействиях в районе Порт-Артура ! Вот ведь где собака порылась оказывается ! Теперь понятныпричины неуспехов НАТО-вских войск в Афганистане . Там ведь полно корреспондентов Си-ЭН-ЭН!:))А, если серьёзно, в армии командир персонально несёт ответственность за исход боевых действий,на то он и единоначальник ! Уже одного пункта обвинения : "Сдача врагу крепости ,не исчерпавшейвсех средств сопротивления" достаточно для расстрельного приговора.С нетерпением ждём -с статей об "оклеветанном недоброжелателями наиталантливейшем полководце "генерале Куропаткине. Человеке и патриоте.:))Статье "-".

И все таки Стессель показал себя при обороне Порт-Артура не с лучшей стороны. А про Григоровича вообще конспирология какая то.

Какие это прфессиональные историки? За мою жизнь историю переписали не единожды. Даже те события свидетелем которых я был трактуются разными "политологами", "историками" неоднозначно. История наука субъективная и служит власть имущим.

Что, Фока, который струсил и бросил Цзиньчжоусские позиции тоже обеляют?Тогда явно просматривается целенаправленная кампания.Трусость и предательство пытаются сделать оправданным действием под предлогом, что "всё не так однозначно".

Когда мне было лет 15, я просто обожал роман Степанова "Порт-Артур" и его продолжение - "Семья Звонаревых". Для меня его герои были как живые и не было никакого сомнения в достоверности изложения исторических фактов. Это была одна из самых любимых моих книг. Было понятно, что роман нес в себе определенный пропагандистский заряд, который мог реально отразиться на достоверности, но не таким же образом! Сейчас выходит ряд статей, где большинство отрицательных персонажей романа оказываются патриотами и защитниками России, а сугубо положительные, наоборот, несколько блекнут. Особенно это качается Стесселя, Фока и др. Все-таки хотелось, чтобы профессиональные историки определились с пониманием и оценками событий тех времен и дали исчерпывающие объяснения. Знание истории не должно основываться на конъюнктурных произведениях и писательских ляпах, т.к. в противном случае мы станем похожи на некоторых поляков, которые в дискуссиях приводят ссылки на фильм "Четыре танкиста и собака".

вот именно)

Цитата: Astartes

Уже второй день статьи на одну тему с неоднозначным содержимым, интересно зачем это?

Просто он сдал Порт Артур, когда еще можно было сопротивляться, запасы продовольствия и военного снаряжения это позволяли. Душой обороны был не он, как об этом пишут свидетели событий, а СДАЛ крепость именно он! Героически присутствовал при обороне и сдал. 3-я армия японцев из под Порт Артура отправилась прямиком на соединение с остальной японской армией и случилось Мукденское сражение с впринципе ничейными результатами, а вот как бы оно могло закончится без 3-й армии, будь она под Порт Артуром, вопрос интересный

Ножин писал о том, насколько эффективен огонь японцев по нашим укреплениям, отмечал, какими силами выходят русские корабли на рейд, в какое время возвращаются. Рассказывал, кто командует различными участками обороны, описывал тактику боя защитников Порт-Артура... Спрашивается, кому нужна такая информация? Русские солдаты и офицеры и так без всякого Ножина знают, как они воюют. А японцам, которые имели доступ к прессе и читали газету, это бы помогло.И где был в это время оклеветанный герой Стессель? Почему допустил?

Конечно это в своем роде "колониальная война",тут требовать чего-то особого от войск нельзя,но после Бреста,вопрос о рациональности или нерациональности сдачи врагу отпадает сам собой.

Цитата: Sveik

Статья интересная, однако автор Порт-Артура Степанов, кстати очевидец событий пишет несколько другое

Многочисленные распоряжения С., в настоящее время опубликованные, свидетельствуют о крайне скудном общем его образовании и отличаются бестолковостью. Когда в конце апреля 1904 г. Порт-Артур был отрезан от русской армии, С. фактически уступил власть Смирнову, но в своих донесениях умел представить дело так, что вся честь доставалась ему. Чтобы помешать распространению сведений о действительном положении вещей, он в августе закрыл (подцензурную) газету "Новый Край" и сперва запретил корреспонденту Ножину посещение батарей, фортов и позиций, а потом, после попытки Ножина уехать на джонке в Чифу, конфисковал все его бумаги и приказал арестовать его. Ножин, однако, успел уехать, и гнев С. обрушился на лиц, содействовавших его отъезду. С ноября месяца С. стал подготовливать общественное мнение Порт-Артура к идее сдачи; для этого он оглашал документы, свидетельствовавшие об опасности положения; в декабре приказал без особенной нужды сдать форт № II, потом форт № III-й. 7 декабря генерал Смирнов отправил главнокомандующему донесение, являющееся обвинительным актом против С. 16 декабря на военном совете С. выразил готовность сдать крепость, но встретил противодействие со стороны Смирнова и других; сдача большинством голосов была отвергнута. Тем не менее 19 декабря С. вступил в переговоры с командиром японской армии, осаждавшей крепость, и подписал капитуляцию. Войска сданы в плен, оружие и припасы также отданы, имущество порт-артурцев брошено на произвол судьбы, и только сделана оговорка о личном имуществе Стесселя, которое японцы позволили вывести. Сначала в России и в Европе популярность С. еще держалась; во Франции собирались пожертвования на поднесение С. почетной шпаги. Но очень скоро обнаружилось, что военные и съестные припасы не были израсходованы, и крепость могла еще сопротивляться. С. предан военному суду, который должен состояться весной 1907 г. До суда он уволен в отставку сперва без пенсии, которая потом, по его просьбе, была ему назначена. Корреспондент "Нового Края" Ножин подал в 1905 г. военному министру просьбу о разрешении привлечь С. к суду за клевету, выразившуюся в наименовании Ножина в официальному бумаге японским шпионом. Через полтора года, в январе 1907 г., Ножин получил ответ, что С. на военной службе более не состоит и, следовательно, жалоба должна идти в обычном судебном порядке; между тем прошла уже давность для возбуждения дела. См. Сапер "Генерал Стессель в Порт-Артуре" (СПб., 1906; брошюра исходит, по-видимому, от лица, близкого генералу Смирнову; она враждебна С., но полна ценных фактов).

Да сдал он Порт Артур и все.Что мусолить.Войну проиграли, Царя на хрен выкинули , как дурака.Пришли к власти Временное правительство, заметьте что царя выкинули не большевики.Потом временное правительство выгнали большевики.Потом белый террор, в ответ красный террор.гражданская война как и любая другая без жертв не бывает. Что большевики уничтожали , что белые. Даже белогвардейцы побольше уничтожили.А если бы победили то жертв было бы больше еще. Один восхваляемый в данное время Колчак несколько десятков тысяч сибирских крестьян расстрелял.Продался англичанам.

Ради справедливости можно отметить что рождественскому вообще нечем похвастаться...