Не было там ни демократии, ни прав человека.

И где же хваленная европейская демократия,где права человека?

Каталонцы, по-моему, не являются сепаратистами. Это отдельный народ романской языковой группы, люди такой же национальности живут на Юге Франции, но там они "офранцузились", а здесь не "обиспанились". При этом в Каталонии их никто не притесняет, сам видел. Если люди выскажутся свободно и добровольно, то правительство Испании ничего сделать не сможет. Вот только сомневаюсь, что Каталония выйдет из Испании, если новая страна не сможет войти в ЕС. Если это так, то всё стремление к независимости носит лишь экономический характер, а это не вызывает сочувствия. В России стремления других народов к независимости поддерживать в зависимости от конъюктуры (выгодно нам - поддержим, не выгодно - нет)надо очень аккуратно. У нас федеративное многонациональное государство, поэтому это может сыграть и против нас.

В Крыму не было местного правительства, сформированного по итогам выборов, которое и могло бы созвать референдум.

Лет, эдак, через надцать в Европе будет стран двести,потому что все яйца в одной корзине - половуна в смятку....

Бывал в Каталонии.Действительно, каталонцы считают, что остальная Испания у них в нахлебниках. Во времена франко им даже запрещали разговаривать на родном языке – почти как сейчас на Украине.

Здесь не любят боя быков

Цитата: maratenok

как меня бесит слово сепаратисты всавляемое везде где получится-минус за него поставил.а по тексту-каталонцы имеют право на реферндум,они просто хотят узаконить де юре то что есть де факто-каталония в испании государство в государстве и каталонцы хочут или хотят быть полностью государством а н провинцией дяди

однако же??? Еще про референдум в Венеции писали. Да и у самого Брюсселя как столицы Бельгии есть проблема противостояния валлоннов и фламандцев!

"Испанский премьер-министр Мариано Рахой в очередной раз сказал, что не представляет Каталонию вне Испании."Вообще то речь шла о том, что Каталония не хочет быть с Испанией.

Каталонии с Шотландией можно, а Крыму нельзя. Типичные европейские стандарты, ценности, и права человека в действии, ничего нового.

Ну дык некотроые страны не вкладывали в самостийные движения этих регионов по 5млрд вот и ведут себя тихо, а тут уплочено погром так погром.

Цитата: Шалтай

Каталонцы поправляют , если кого из них назовешь испанцем ,шотландцы реагируют бурно , если назвать англичанином ,тирольцы в Италии тоже вежливо поправляют если назвать итальянцем .И ничего , с дубинами на других не бросаются .

Каталония мало на Испанию похожа. Здесь не любят боя быков, не говорят по-испанскиКак и остальные регионы,Галисия,Андалузия, там тоже говорят на своих языках..И тревоги испанского правительства понятны,за Каталонией,Страной Басков,могут последовать и другие регионы,но это вряд ли,но тем не менее,от Испании,может почти ничего не остаться..

в каталонию, в шотландию срочно надо отправить вежливых людей))

Референдум нужен,это же демократия,народ должен сам определятся.

Цитата: Дюк

В последние годы несколько раз был в Барселоне. Сепаратистские настроения очень мощные, из каждого окна висит флаг независимой Каталонии - нового члена ЕС. На демонстрации в поддержку отделения выходят миллионы людей. Там есть сильная экономическая подоплека, им просто выгодно отделиться. Так что уже в этом году увидим два новых государства в Европе - Шотландию и Каталонию. Нужно с ними уже сейчас отношения устанавливать и признавать в первую очередь, чтобы получить в будущем двух союзников в Европе

Это назревает повсеместно. Всё чаще прорезают эфир голоса мыслящих людей. Приходит понимание. В добрый путь!)))

Потихоньку пошел развал стран ЕС.

[quote=52гим][quote=СТАЛИН8]В Арктике надо мбр расположить, чтоб через Северный Ледовитый океан летели в США. У них в Арктике про нет. А пэтриоты на суши, уже в Америке, нашим мбр не угрожают.[quote=52гим][quote=СТАЛИН8]В Арктике надо мбр расположить, чтоб через Северный Ледовитый океан летели в США. У них в Арктике про нет. А пэтриоты на суши, уже в Америке, нашим мбр не угрожают.[/quote]Агы, денюжки на строительство шахтных пу в вечной мерзлоте сам достанешь из свинки-копилки? Или дорог с лесопосадками нах..чишь для "Тополей"?[/quote]Насколько понимаю, он шахты предлагает в паковых льдах наxpeнaчить, а ПЛАРКи на иголки за ненадобностью.

Время все расставит на своё место. Мы будем позволять европе брать столько энергоресурсов- сколько необходимо чтобы не сдохнуть! И так на три поколения вперед, чтобы не гадили впредь !

Очень приколно, посмеялся от души :)))

2007 год. Фашингтон. Бункер третьего рей.., извините, бункер правительства. Заседание комитета 300-т. Присутствуют 300 массонов и все прошлые и будущие президенты (за исключением Вашингтона, Рузвельта, Кеннеди).Главный массон выходит на трибуну:- Гаспода, в следующем году президентом станет чернокожий. Вот уже есть преданный делу человек.- Также, на повестке дня стоит вопрос усмирения России. Мы планируем в следующем году, устроить маленькую победоносную войну в Грузии. Нет... Успокойтесь... Это не в Джорджии... Нет... Это не штат... Без паники. Так вот, в России, как раз сменится президент. Им будет не до этого.- Господин Обама, с завтрашнего дня у вас начинается предвыборная гонка. Вы едите в ту самую Грузию. Подарите местному президенту вот этот галстук (передаёт красный галстук). На нём написана русская поговорка: "кто не работает - тот ест". Пусть видят, что мы хорошо знаем грузинскую культуру.- Так, садитесь господин, будущий президент. Да, и не верьте в эти предсказания в последнего президента...(весь зал смеётся). Да, и спрячьте банан... (зал опять смётся).- Сейчас обед, а после обеда обсудим организацию терракта чеченскими бандитами. Нужно, что бы американцы боялись Чечню. Да успойтесь... Да, я знаю... Знаю... Чехия красивая страна.... Нет... Не Чехия... Нет... Ладно... Обед...Потом обсудим это... Охрана, отберите банан у этого.... Скажите, что сладким перебивать аппетит нельзя...

Цитата: СТАЛИН8

вот шутка в тему:

Любят янкеры на чужой каравай рот разевать. События последних 15 лет это очень хорошо показывают.Такие телодвижения надо пресекать сразу и на корню.Про "несметные богатства" Арктики верится с трудом,такие слова больше походят на агитку "совейского" разлива времён застоя.Короче думаю что это сильно преувеличено. А вот что там можно выгодно использовать перспективный торговый маршрут Севморпути(в связи с таянием полярных льдов),то вот это я мне думается более реальным. И тут уж точно всякие посторонние "партнёры" нам ни к чему.

Северный океан пора сделать внутренним Российским. А если по сути то по продолжению затопленного побережья от границ до Северного полюса. Раздел по секторам самый приемлемый. Да есть сомнения, а стоит ли там ковырять дырки для обогащения олигархов, не оглядываясь на экологическую угрозу? И не стоит нагревать ситуацию. Вам Индийский - нам Северный.http://topwar.ru/uploads/images/2014/432/seyg856.jpg