Константин Затулин: Ни Гоголь, ни Даль гражданство России сегодня не получили бы!

Об этом мы поговорили в эфире Радио «Комсомольская правда» (97,2 FM) с директором Института стран СНГ и депутатом Госдумы Константином Затулиным.

АКТ ХРУЩЕВА О ПЕРЕДАЧЕ КРЫМА — ВЗЯТЬ И ОТМЕНИТЬ

— Константин Федорович, вы недавно выступали в Крыму и предложили отменить акт 1954 года о передаче полуострова Украинской ССР. А правомерно ли это юридически — отменить акт задним числом?

— Я считаю — да. Спор не из-за того, что это невозможно, а из-за того, что есть люди, которые считают, что это не нужно. Эти люди считают, что в 2014-м Крым приняли в состав РФ и что обсуждать больше нечего.

— Что даст отмена акта?

— Нам постоянно навязывают полемику о возвращении Крыма. Уходить от такого обсуждения не нужно — ведь правда на нашей стороне. Лозунг «Россия забрала нашу землю!» находит на Украине своего покупателя и формирует общественное мнение.

Крым на незаконном основании пребывал в составе Украины до 1991 года и после. Из-под конструкции «у нас забрали родную землю» нужно выбить подпорку — незаконное решение о передаче Крымской области в состав УССР в 1954 году. Мы и только мы можем это сделать — Россия правопреемник СССР, а значит, обладает не только правом вето в Совбезе ООН, но и юридической возможностью править и отменять принятые в СССР решения.

Во времена перестройки никто не видел проблемы в отмене пакта Молотова — Риббентропа, хотя за прошедшие десятилетия он воплотился в реальные политические решения. Мы это сделали — осудили этот пакт. Почему мы не можем объявить вне закона незаконную же передачу Крыма в 1954 году?

— Почему она была незаконной?

— Это было решение узкопартийной верхушки. Президиум Верховного Совета СССР, который проштамповал этот акт, не обладал такими полномочиями по действовавшей тогда Конституции. Никто и не думал в отличие от 2014-го проводить по этому поводу референдум. Ни ваших, ни моих родителей не спрашивали — передавать ли кусок российской территории Украине?

Я вижу в отмене акта 1954 года серьезный политический и пропагандистский козырь. Я только об этом высказался, а противники уже переполошились. На Украине уже нашлись юристы, которые рассказывают, что решение 1954 года было верхом юридического совершенства. Вот пусть они это и доказывают, особенно на Западе. А мы напомним, что в стране была тоталитарная система, прошел всего год со смерти Сталина и люди были лишены возможности протестовать.

— Почему Хрущев принял это решение? Украинец в нем победил советского человека?

— Хрущев не был украинцем, он был русским. Просто свою партийную карьеру он сделал, опираясь на парторганизацию Украины. А официальная причина для подарка Крыма Украине — якобы хозяйственно-экономическая — уже тогда была более чем сомнительна. На самом деле Хрущев был заинтересован, чтобы украинская парторганизация продолжала быть его опорой внутри КПСС. Он продолжал бороться за власть, запланировал в этих целях схватку с культом личности, ему нужны были союзники.

Что приобрели украинские партийцы от Крыма? Они стали «главновстречающими» отдыхающих в партийных санаториях. Как сочинец, я хорошо знаю, что значил тогда да и сейчас «доступ к телу»!

ЗАЧЕМ БЕЖЕНЦЕВ с УКРАИНЫ ГНАТЬ ИЗ СТРАНЫ?

— В декабре 2013-го вы были на моей передаче в эфире Радио «Комсомольская правда». Говорили о Крыме, и у вас была уверенность, что он вернется. Я вам не верил. Но Крым вернулся через несколько месяцев, и я был поражен, вспомнив этот эфир. Может, дадите прогноз по судьбе нынешней Украины?

— Если мы не будем влезать в украинские дела, продолжим уходить от необходимости влиять на Украину, то сегодняшняя верхушка в Киеве продолжит консолидацию этой страны на антироссийских, антирусских основаниях. Российские «добровольцы», воевавшие на Украине против Донбасса, уже это поняли. Им, оказывается, не собираются давать украинское гражданство и постоянно припоминают, что они русские из России. Включился антирусский, антипольский, антивенгерский, антирусинский тренд. Это предвестник дальнейших внутренних конфликтов на Украине. Ей не суждено сохраниться унитарной.

— А западная поддержка?

— Никто не собирается строить счастье на Украине и выделять на это коврижки. Их задача — поддерживать антирусский настрой. И пока на Украине существует такой курс, Россия не заинтересована в ее целостности. На Украине это чувствуют, потому не хотят обратно Донецк и Луганск. Но провоцировать конфликты с Россией, генерировать претензии — финансовые, территориальные — будут до последнего.

…Я написал президенту три письма, и по всем он дал поручения. Во-первых, речь идет о предоставлении российского гражданства всем желающим соотечественникам из Приднестровья, родившимся после 1992 года. Сегодня это приобретает принципиальное значение, поскольку Украину с Молдовой одолевает соблазн задушить Приднестровье, с которым у России нет общей границы.

— Второе письмо о чем?

— Второе касалось проблемы 90/180. У нас в этом году в местных органах МВД начали вдруг предвзято относиться к людям, бежавшим с Украины и получившим статус временного беженца. От этих людей не требовали в обязательном порядке через 90 дней возвращаться на Украину, чтобы через 180 дней въезжать в Россию обратно. Ведь многим просто некуда было возвращаться — они сожгли на Украине мосты. Беженцы просто писали бумагу: «Не можем вернуться в связи с угрозой жизни». И все. Сейчас их вдруг стали подталкивать к выезду. Мол, у нас все равны: 90 дней прошло — под зад коленом…

Мне пошел вал писем. Я — к начальнику Управления по вопросам миграции. Она меня заверила, мол, дали указания на места — прекратить. Люди продолжают мне жаловаться. Опять обращаюсь к ней — опять меня уверяют, что дана специнструкция. И тогда я написал президенту, а он дал поручение главе МВД разобраться. Некуда этих людей из России выпихивать. Это аморально. После встречи с министром внутренних дел Владимиром Колокольцевым могу сказать — будем вместе бороться за указ президента о миграционной амнистии и упрощении условий учета и пребывания временных беженцев с Украины в России.

— А третье письмо?

— Оно касается пока не принятых законопроектов. Это законопроекты «О носителях русского языка», «О гражданстве детей в смешанных браках». Третий закон: «О праве на политическое убежище в России». Вы знаете, что в России официально нет ни одного политического мигранта. Хотя положение об этом существует, утверждено Ельциным в 1997 году.

— Но не работает?

— В нем есть пункт: «Убежище не предоставляется людям из стран с безвизовым режимом пересечения границы с РФ». Второй пункт: «Не предоставляется гражданам из стран, где существуют устойчивые демократические институты».

— Такой наивный анахронизм…

— Оказывается, один из бывших высокопоставленных руководителей одной из стран СНГ в 90-е годы собирался просить убежища в России. Лично ему отказывать не хотелось, в итоге в положение внесли пункт, не позволяющий гражданам СНГ в принципе претендовать на убежище в России. Я переписал положение, назвал законом и изъял два вот этих пункта. Пока лежит.

ЧИНОВНИКИ НЕ В КУРСЕ, ГДЕ КОНЧАЕТСЯ ИМПЕРИЯ

— А с носителями русского языка в чем закавыка?

— Перед вторым чтением проекта бюджета мы добились прихода в Комитет Госдумы (по делам СНГ и связям с соотечественниками. — Ред.) представителя Главного управления по вопросам миграции. Они ведь отстаивают в бюджете финансирование госпрограммы по добровольному переселению. Сегодня в этой программе участвуют 60 регионов и еще 9 собираются. Регионы должны деньги на помощь переселенцам, все это сопровождается скандалами, потому что денег не хватает. С другой стороны, в законе есть норма «носитель русского языка», которая ничего не обещает, не просит ни рубля. И вместо того чтобы эту норму развивать, у нас просят деньги на программу переселения.

— Что этим людям, переселенцам, на самом деле-то нужно?

— Люди согласны, они говорят: «Дайте нам гражданство, мы сами все решим и сами устроимся! А ваши крохи не нужны!»

Там же есть одна законодательная тонкость, кого признавать носителями. Президент сказал: «Родившихся в СССР или в Российской империи либо их потомков по прямой восходящей линии». А депутаты прошлой Думы добавили: «Но в современных границах РФ!» То есть если вы родились в Луганске — вы к России отношения не имеете и к языковой норме тоже.

— Обессмыслили закон!

— Ни Гоголь, ни Даль гражданство современной России не получили бы. Что отвечают чиновники: «Если убрать это дополнение — про современные границы РФ, на гражданство могут претендовать граждане США, проживающие на Аляске». Я внес поправку: «На момент прекращения существования Российской империи». Начальник Государственно-правового управления пишет мне, что он не знает, когда закончилась Российская империя. Может быть, она еще продолжается?

Придумывают любые отговорки, лишь бы не решать задачу. То же самое с сотрудниками управления миграции на местах — хоть раз бы ошиблись на пользу человеку! Нет! Никогда! «Мы понимаем, что это издевательство, но так написано в законе!»

ОТКРОВЕННО

Владимир РОГОВ:

Наших людей не принимает Москва, но ждет Варшава

Игорь ЕМЕЛЬЯНОВ

Лидер «Славянской гвардии» и сопредседатель Народного фронта Новороссии — о том, почему русских с Украины не жалуют в России, но рады видеть в Польше:

— 32 человека из «Славянской гвардии», которые не смогли получить в России разрешение на временное проживание (РВП), в Польше не просто легализовались — они там живут и работают. Это были запорожские и днепропетровские ребята из «Славянской гвардии», которая была организована еще в 2003-м. Это хорошо заряженные русские люди. Но их начала дергать СБУ, у них начались проблемы на Украине. Они сначала приехали в Россию. Программа переселения соотечественников реально предлагала только Приморский край. В Благовещенске масса гвардейцев получили гражданство.

Но в европейской части страны, сколько бы они ни ходили по кабинетам, вопросы они решить не могли. Да, РВП в России получить можно, но это стоит денег.

Эти люди уже имеют в Польше свой бизнес. И сейчас прорабатывают вопрос о получении гражданства. Тогда они поехали в Польшу.

Там, когда они только приезжали, чиновники спрашивали: есть ли у вас польские корни? Ребята честные — и они говорили, что нет. И тогда каждому польский чиновник говорил — ответ неверный. Пишите, что ваш прапрадедушка жил в начале ХХ века во Львове или во Львовской области и был поляком. И все.

Никто это не проверял, никаких нарушений не выявлял. И сейчас все эти ребята успешные. У всех временное разрешение на жительство, многие уверенно идут на получение гражданства. Они большей частью получили карту поляка. А карта поляка давала льготы на транспорте и при устройстве на работу.

Притом в их паспортах местом рождения указывались и Одесса, и Запорожье, и Харьков.

Допускаю, что это делается системно, и в случае критической ситуации при правильном подходе эти люди сами выйдут и объявят: Киев достал, Львов должен вернуться в родную польскую гавань.