Знал про такую практику, вернее слышал... . Но не думал что услышу подтверждение от участников...Единственная мечта, что бы это осталось в прошлом.Сочувствие искреннее автору статьи и пожелание, что бы эта практика осталась в прошлом. (сам был ниспровергателем официозных публичных показателей).

Показуха была всегда.. увы. Радует, что сейчас из учений делают выводы, пусть иногда и нелицеприятные.

Вот как с вас "попэрло", уважаемый.Для того,чтобы рецензировать БАЙКИ надо иметь чувство юмора и чувство меры.У вас нет ни того, ни другого.Смешали в кучу то, что написано мной и не мной (обрубаные кабеля и т.п.) Длиннющие исторические справки, бородатые анекдоты рассказанные вами, тут неуместны.В основе байки - факты, которые вы никак не опровергаете в своих занудных постах.Я уж не говорю о вашем менторском тоне и хамоватых интонациях. Теперь об этот: "заметьте, алекс 241 не претендует на истину в последней инстанции". Так и я на нее ТОЖЕ не претендую.Для "особо одаренных" подчеркиваю в десятый раз: это всего лишь БАЙКА, которую рассказывали наши ветераны. На "истину в последней инстанции" она никогда не претендовала. Так до вас - дошло?А вот вы, уважаемый, как раз и претендуете на знание абсолютной истины. Напишите свою заметку на сайте, который рекомендуете - там она будет к месту.Прощайте.

Свою Звезду Героя Николай Михайлович, как и Попов, Константин Ильич, получил за последний бой нашей дивизии 3 августа 1970 годаОписание боя в "ВКО" №5 (24) 2005 "Последний бой ''войны на истощение''"Это ФАКТ. А теперь сравните с тем, что написали Вы. Обрубаные кабеля, обмороженные ноги, алмазную сковородку комментировать не буду. Байка она и есть байка. Фраза: "в основе её - РЕАЛЬНЫЕ факты и события", - к которой Вы так придрались,что ДВАЖДЫ повторили в своем отзыве, написана не в тексте самой байки, а в ответ на один из комментов, здесь на сайте.Там приведены совершенно невероятные детали боя и целиком выдуманные цифры сбитых Кутынцевым самолеты (11 шт. за 16 минут боя)Это, почему-то Вы не захотели прокомментировать, хотя как ветерана ПВО они д.б. бы удивить, по меньшей мере.Я уже давно ничему не удивляюсь. То, что написал алекс 241, легенда, живущая в умах земляков Героя. И пусть эта легенда живет и далее. Будет жива легенда – будет жива память об их земляке. При этом заметьте, алекс 241 не претендует на истину в последней инстанции. Вы же попытались уничтожить эту легенду. Тем не менее, написав свою версию легенды (или байки, как Вам будет угодно) Вы указали, пусть даже в комментарии, что в основе её - РЕАЛЬНЫЕ факты и события. Как оказалось это далеко не так.За байку я поставил Вам плюс. Комментарий, в отличие от Вас, минусовать не стал. С уважением.

Цитата: 505506

Полностью согласен с Вами, Роман.Для этого и написано: "Чтобы помнили!"

Главное в этой "байке" не историческая точность, а то, что о Герое, горе-историки ЗАБЫЛИ, а прошло всего сорок лет!

Он, тем временем, понаблюдал за полётами израильских лётчиков, поездил по пустыне на своём уазике и обнаружил русло высохшей речки, над которым израильтяне перелетали через Суэцкий канал, оставаясь незаметными для наших радиолокационных станций. Ему пришла в голову идея организовать там ночью засаду. Командование зенитно-ракетной бригады, в состав которой входил дивизион Кутынцева, с большой неохотой согласилось на этот эксперимент. Практически он действовал на свой страх и риск. Потренировав расчеты быстро разворачивать и сворачивать дивизион, он достиг в этом больших успехов, втрое перекрывая «отличный» норматив. Потом договорился с арабами, чтобы они развернули рядом с его позицией ночью еще 3 «ложных» дивизиона из фанеры и досок (в этом, а также маскировке позиций, арабы были признанными мастерами). Первыми стали создавать маневренные группы ПВО ОАР, опираясь на опыт войны во Вьетнаме. 2-3 египетских зенитных ракетных дивизиона и скрытно выводились в приканальную зону для прикрытия сухопутных частей. Положительный опыт первых манёвренных групп получил своё развитие. В ночь на 30 июня манёвренная группа, смешанного состава из СА-75М и С-125 под командованием м-ра Коваленко И.К., зам. к-ра 582 зрп, совершила марш в р-н Большого Горького озера. После развёртывания западнее г. Фаид и г. Исмалия на заранее подготовленных СП дивизионы образовали мощную группировку ЗРВ. В её состав вошли 13 египетских зрдн СА-75М и 3 зрдн С-125 с советскими расчётами, командиры Г.М. Комягин, В.П. Маляука (СП 555), В.В. Таскаев. Прикрытие, кроме египетских частей зенитной артиллерии, обеспечивали 18 ЗСУ-23-4 «Шилка» и расчеты ПЗРК «Стрела-2».Я не буду описывать бой. Скажу только, что в этом бою впервые зенитным ракетным комплексом был сбит израильский F-4E «Фантом», считавшийся до сих пор неуязвимым для зенитных ракет. По результатам боя к-н В.П. Маляука, сбивший первый израильский «Фантом» и открывший боевой счёт 18-й дивизии, был представлен командиром дивизии к званию «Герой Советского Союза», но получил орден Красного Знамени.Кстати, кроме Маляуки командование дивизии подавало представление о присвоении п/п-ку В.М. Толоконникову звания Героя Советского Союза за бой 18 июля 1970 года. Но оно не было утверждено Главкомом Войск ПВО страны. Вместе со своим замполитом м-ром К.Б. Червинским и другими офицерами командир дивизиона был награжден орденом Красного Знамени. Лейтенант Сумин С.П. был награждён посмертно орденом Красного Знамени, погибшие солдаты – посмертно орденом Красной Звезды.В это время в Москве с очередным визитом находился президент Египта Насер. В ходе переговоров египетская сторона прямо выражала своё недоверие боеспособности советских частей ПВО, развернутых в ОАР, язвительно отметив, что прошло почти 3 месяца после прибытия зенитчиков и не сбит ни один израильский самолёт. Брежнев, которому немедленно доложили о сбитом израильском "Фантоме", "с чувством глубокого удовлетворения" проинформировал об этом Насера. Описание первого боя ЗРК С-125 в ВКО" №5 (18) 2004 "30 июня 1970 г., Суэцкий канал"

До прибытия советских частей летчики египетских ВВС летали без заявок, и сбитый Ил шел тоже без предварительного оповещения. 6 марта - над авиабазой «Кайро-Уэст» пролетели 2 "фантома", поэтому дежурный на КП принял единственное правильное в боевой обстановке решение. Виновными трагедии были объявлены Ржеусский и Кутынцев. Главный военный советник генерал-полковник Катышкин И.С. требовал отправки обоих в 24 часа обратно в Союз, как неподготовленных к выполнению боевой задачи. Но благодаря поддержке со стороны старшего по ЗРВ генерал-майора Громова Л.А. и твердой позиции командира дивизии, офицеры продолжили службу в Египте. Но п/п-к Ржеусский получил от Министра обороны предупреждение о неполном служебном соответствии, с которым он так и уволился в запас. В этой трагедии наших военных поразила реакция египетской стороны, которая не только спокойно приняла известие о своём сбитом самолёте, но и не скрывала своего явного удовлетворения от боевых возможностей советского ЗРК С-125, продемонстрированных ценой жизни арабских лётчиков. Кстати именно позиция египетской стороны, которая заявила, что не видит вины наших офицеров в произошедшем, в какой-то степени повлияла на то, что Ржеусский и Кутынцев продолжили службу в Египте.Это был не единственный случай, когда наши обстреливали самолеты Египтян. Были попытки сбить са¬молеты и воинами, которые были вооружены ЗРК «Стрела-2». Не¬далеко от порта Александрия был произведен запуск «Стрелы» по пассажирскому самолету. Турбина вышла из строя, но самолет приземлился удачно. Затем были обстреляны самолеты СУ-7Б, пилотируемые египетскими летчиками. Они сумели приземлиться, хотя и с повреждениями, после этого были изданы в типографии небольшие альбомы с ТТД и силуэтами своей авиации и противни¬ка. Случаи обстрела своих самолетов прекратились.

Провожать добровольцев приехал лично (не много ни мало!!!) КОСЫГИН Алексей Николаевич, Председатель Совета Министров СССР с соответствующей свитой.А вот такого СОБЫТИЯ никто из ветеранов 18-й почему-то не помнит. Воспоминания Михалыча даже комментировать не хочу, тем более что записаны они с чужих слов.В результате, на второй день дивизион, прикрывавший аэродром Александрии, обнаружил арабский ИЛ-28, заходивший на посадку. Поскольку цель не отвечала на запрос системы опознавания (а на экране индикатора все цели видны в виде небольшой точки, по которой не определить их тип и госпринадлежность), наши её обстреляли и сбили. Один лётчик погиб. Далее по тексту.Вы пишите о Кутынцеве Николае Михайловиче. А вот это СОБЫТИЕ, связанное непосредственно с Николаем Михайловичем, искажено по самое не могу. После ночного марша из Александрии в Каир дивизион п/п-ка Кутынцева был развернут на временной позиции рядом с авиабазой «Кайро-Уэст» и встал на боевое дежурство уже в ночь с 13 на 14 марта. Через 30 минут с начала боевого дежурства была обнаружена низколетящая цель, идущая курсом на аэродром. Пост командира бригады на КП в то утро занимал начальник штаба 86-й зрбр - п/п-к Ржеусский Э.М. Он уточнинил у египетских дежурных по авиабазе, есть ли в воздухе наши самолёты, получив отрицательный ответ, дал команду уничтожить цель. Кутынцев произвел пуск двух ракет. Обе поразили цель на высоте 200 метров в 06:19. На КП поступил доклад командира дивизиона: «Цель уничтожена, расход – две». Сбитым оказался египетскийИл-28БМ – самолёт-разведчик, возвращавщийся на свою базу после выполнения задания над Средиземным морем. Прямое попадание двух ракет на низкой высоте не оставило экипажу никаких шансов, лётчики майор Салах Рашид и лейтенант Дорри Риад Сакр погибли. Самолёт упал прямо в начале ВПП.В ходе разбирательства причин трагедии, было установлено, что на самолётах ВВС ОАР была установлена снятая с вооружения в СССР система свой-чужой «Кремний-1». Следует напомнить, что 26 декабря 1969 года в Рас-Гарибе израильской диверсионной группой была захвачена и вывезена прямо с позиции на вертолёте египетская радиолокационная станция разведки и целеуказания П-12ПМ. В руках израильских и американских специалистов оказался запросчик системы «Кремний-1», в Советском Союзе пришлось провести полную замену системы свой-чужой. Очевидно, на радиолокационных станциях прибывших советских ЗРК стояли уже новые запросчики «Кремний-2».

Вам, как ветерану войск ПВО д.б. известно, что никаких самостоятельных "частей из Эстонии" (о которых вы почему-то пишете) тогда НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. Часть дивизионов 204-й гв.зрбр.(в которой служил Кутынцев) дислоцировались в России, часть на территории Эст.ССР, на террритории Эст.ССР дислоцировалась 14 див. ПВО, также входившая в состав 6-й ОА ПВО. Кто Вам сказал, что я имел в виду подразделения ЗРВ входящие в состав 6-й ОА ПВО? Я такого не писал. Я написал, что в этот полк поступали подразделения из Эстонии… К Вашему сведению, 18-я дивизия ПВО ОН формировалась из частей и подразделений ПВО страны (ЗРК С-125) и ПВО сухопутных войск (ЗСУ-23-4 «Шилка», ПЗРК «Стрела-2»). Это ФАКТ.Следующее.«В Николаеве грузили технику на танкера и оттуда – в Александрию».А что Вас тут смутило, уважаемый?! Следовали морем. Что ИМЕННО Вас тут-то напрягло?!Повторюсь. Как Вы себе это представляете, или для Вас не существует разницы между танкером и сухогрузом? Технику и личный состав сначала сжижали и закачивали в танки, а в Александрии производили обратный процесс? Или правительство СССР пошло на много миллиардные расходы и угробило 16 танкеров, переоборудовав их под сухогрузы? Или Вы рассуждаете так: раз есть «корыто», можно грузить что угодно?Надо сказать, что в состав советской группировки, кроме дивизии ПВО входили полки истребительной авиации, вертолеты и т.д.Не полки, а полк. И вертолетов я что-то не наблюдал. 18-я дивизия ПВО ОН была усилена авиационной группой (старший группы генерал-майор авиации Г.У. Дольников) в составе: 35-й отдельной истребительной эскадрильи (30 МиГ-21МФ, 42 летчика – командир полковник Ю.В. Настенко) и 135-й истребительного авиационного полка (40 МиГ-21МФ, 60 летчиков – командир полковник К.К. Коротюк);90-ю отдельную дальнеразведовательную эскадрилью особого назначения (Ту-16Р, Бе-12, Ту-16П, Ил-38). Кроме этого дивизию поддерживал отряд кораблей Черноморского, Балтийского и Северного флотов в составе 5-й («Средиземноморской»") эскадры ВМФ СССР;

Уважаемый Сергей (Модус), отвечаю на Ваши замечания.«Начнем с простого. У меня ДВАЖДЫ подчеркнуто, что эта байка, и она не претендует на полную историческую достоверность. "Так рассказывали эту историю ветераны нашей бригады…" - написано в конце истории».Я еще раз повторюсь, байка она и есть байка. Я бы посмеялся вместе с остальными, если бы не Ваше утверждение, что «в основе её - РЕАЛЬНЫЕ факты и события». И неважно где Вы это утверждаете, в статье или комментарии. Но…«По порядку:Что Вам не понравилось в этой фразе:"Гамаля Абдель Насера (кстати, хрущёвского Героя Советского Союза, если кто забыл) уже сменил Анвар Садат. Он обратился к СССР за помощью. И мы, как всегда, не отказали» ??!! Насер - был хрущевским Героем. Его сменил Садат - верно? Помощь Египту от СССР, конечно, шла и при Насере. Садат от нее и не подумал отказываться поначалу. ВСЕ события, описанные в этой байке происходили при Садате, при нем же произошла замена л/с дивизии на 2-й (март 1971 г) и 3-й (июнь 1972 г.) состав».Я не зря указал дату смерти Насера - 28 сентября 1970 года. 3 августа состоялся последний бой советских ракетчиков и израильских летчиков. Больше 18-я дивизия в боевое соприкосновение с авиацией противника не вступала вплоть до полного вывода советских войск и советников из Египта. Соответственно боевые пуски не выполнялись. Воющие стороны заключили перемирие сроком на три месяца с 7 августа 1970 года. Затем перемирие было продлено еще на 3 месяца и т.д. Это ФАКТ. И то, что президентом Египта, в описываемый Вами период, был Насер, тоже ФАКТ. Следовательно, все написанное Вами относительно Анвара Садата ахинея. Вам не нравится это слово, замените его другим - чушь, вздор, галиматья

Раз уж Вы участник тех событий и принялись ВСЕРЬЕЗ разбирать байку, давайте посмотрим на ваши аргументы.Начнем с простого. У меня ДВАЖДЫ подчеркнуто, что эта байка и она не претендует на полную историческую достоверность. "Так рассказывали эту историю ветераны нашей бригады…" - написано в конце истории.Вы же, берясь что-то уже всерьез опровергать сами д.б. безупречны.А это не так. По порядку:Что Вам не понравилось в этой фразе:"Гамаля Абдель Насера (кстати, хрущёвского Героя Советского Союза, если кто забыл) уже сменил Анвар Садат. Он обратился к СССР за помощью. И мы, как всегда, не отказали» ??!! Насер - был хрущевским Героем. Его сменил Садат - верно? Помощь Египту от СССР, конечно, шла и при Насере. Садат от нее и не подумал отказываться поначалу. ВСЕ события описанные в этой байке происходили при Садате, при нем же произошла замена л/с дивизии на 2-й (март 1971 г) и 3-й (июнь 1972 г.) состав. Только потом он "поменял ориентацию" и потребовал вывода советских войск (в июле 1972 года). Однако наши военные специалисты находились в Египте до 1976 г, ЕМНИП. Что в моей фразе вам показалось "полнейшей ахинеей"?! Для чего Вы приплели бородатый анекдот, который нам рассказывали на политинформациях ещё в 70-х г.г прошлого века - не понятно.Далее.«На базе Ленинградской 6 ОА ПВО был сформирован корпус ПВО».Какой корпус? На базе Ленинградской 6 ОА ПВО был сформирован 564 зенитно-ракетный полк, вошедший в состав 18-й дивизии ПВО ОН. Кроме того в этот полк поступали подразделения из Эстонии и Бакинского округа ПВО."Дело в том, что историю эту рассказывали ветераны нашей 6-й ОА ПВО. Естественно они слегка преувеличивали СВОЮ роль, хотя определенные основания у них к этому были. Строго говоря в Египте действительно была развернута 18 Краснознаменная дивизия ПВО особого назначения (Потом переименованная в 28-ю дивизию). Командовал ей ген.Смирнов А.Г. (который после этого долгие годы был командующим ленинградской 6 ОА ПВО)начальником политотдела дивизии был полковник Михайлов В.Г. (впоследствии тоже - ЧВС 6 ОА ПВО). Думаю, понятно, почему наши ветераны считали, что главную роль там играли ленинградцы. Советские части в составе дивизии именовались сначала полками, потом бригадами и их нумерация менялась. Вам, как ветерану войск ПВО д.б. известно, что никаких самостоятельных "частей из Эстонии" (о которых вы почему-то пишете) тогда НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. Часть дивизионов 204-й гв.зрбр.(в которой служил Кутынцев) дислоцировались в России, часть на территории Эст.ССР, на террритории Эст.ССР дислоцировалась 14 див. ПВО, также входившая в состав 6-й ОА ПВО. В чем тут "ахинею" Вы заметили?! Скорее у Вас в отзыве есть неточности.Надо сказать, что в состав советской группировки, кроме дивизии ПВО входили полки истребительной авиации, вертолеты и т.д.Замените слово "корпус" на "дивизию" в байке, раз это так принципиально для вас да и все. Следующее.«В Николаеве грузили технику на танкера и оттуда – в Александрию».Как Вы себе это представляете?"А что Вас тут смутило, уважаемый?! Следовали морем. Что ИМЕННО Вас тут-то напрягло?!И последнее.То, что в основе байки лежат реальные факты и события действительно ПРАВДА. Ничем Ваши мелкие придирки (сами грешащие неточностями) это не опровергают.Фраза: "в основе её - РЕАЛЬНЫЕ факты и события", - к которой Вы так придрались,что ДВАЖДЫ повторили в своем отзыве, написана не в тексте самой байки, а в ответ на один из комментов, здесь на сайте.Там приведены совершенно невероятные детали боя и целиком выдуманные цифры сбитых Кутынцевым самолеты (11 шт. за 16 минут боя)Это, почему-то Вы не захотели прокомментировать, хотя как ветерана ПВО они д.б. бы удивить, по меньшей мере.

Цитата: Модус

Рассказ супер . Жаль память на имена плохая.А историю эту буду друзьям пересказывать и посмеяться можно и гордиться есть чем?

Вот так и проявляется классный специалист: великолепное знание техники, выучка подчиненных, использование рельефа местности, маскировка и внезапность- результат на лицо ( в синайской пустыне). Его пример- наука всем специалистам ПВО.

Обморожение в пустыне - это сильно! А вообще у меня вызывает искреннее уважение не только эффективность и мастерство огневой работы, но и (и пожалуй, в первую очередь) - мастерство маскировки. Спрятать такие габаритные объекты, как ЗРК - это что-то!

Вот так и живет земля русская от Рюрика до Путина.Цари меняются. Сюжет один.Геройство и тема для анекдотов рядом не разлучно.

Александр прокомментирую Ваш пост.Поверьте, я ОЧЕНЬ уважаю Н. Кутынцева. Мой командир дивизиона, в свое время был у него офицером наведения. Видимо тот, кто сочинял приведённые Вами цифры сбитых Кутынцевым самолетов очень хотел "угодить" своему земляку. В данном случае вышло "усердие не по уму".Сбить 11 самолетов за 16 минут НЕВОЗМОЖНО ни технически (зрк С-125 был ОДНОКАНАЛЬНЫМ по цели) ни тактически(для этого нужно, чтобы самолеты противника "цугом" по очереди влетали в зону поражения зрк, позволяя ему их захватывать и обстреливать последовательно. Среди еврейских лётчиков (и командиров) таких дураков не было.Как и не было у них потерь 11 смолетов за 1 день. Данные об их потерях сейчас рассекречены. Приведенные в моём рассказе данные о бое - реальны. Опыт стрельды зрдн Кутынцева, в том бою, в войсках ПВО специально изучали. Разумеется, не был его дивизион никаким "смертником". В Египте тогда была целая советская зенитно-ракетная дивизия расположена.Потери среди наших расчетов были, но очень небольшие."Американские асы" в том бою не участвовали и к Каиру не рвались.Моя история - шуточная, изложена в виде байки, имевшей хождение в нашей бригаде, но в основе её - РЕАЛЬНЫЕ факты и события.С уважением,

...............................

Он совершил свой подвиг вдали от Родины, в мирное для нашей страны время, и стал седьмым ильинцем – Героем СССР. Кстати, долгое время засекреченным!Николай Михайлович Кутынцевродился в декабре 1928 года в деревне Полянки. В 1947 году окончил Ильинскую среднюю школу и выбрал для себя профессию военного.В 1954 году Николай Михайлович закончил Пушкинское военное училище, затем заочно - Командную академию ПВО. Он служил командиром зенитно-ракетного дивизиона в городе Кингисеппе, когда его направили в учебный центр подготовки арабских военных специалистов в город Баку.Шёл 1970 год. На Ближнем Востоке вспыхнула очередная война между Израилем и Египтом. И туда, в зону военного конфликта, по приказу главкома войск ПВО маршала Батицкого был направлен наш земляк, где принял под своё командование специально сформированный ракетно-зенитный дивизион.Это воинское подразделение заняло позицию в 18-ти километрах от столицы Египта, города Каира, на месте полностью разгромленной арабской военной части. Ракеты, выкрашенные в цвет пустыни, бойцы установили на месте, расчищенном от трупов и обломков арабской военной техники. Фактически советский зенитно-ракетный дивизион являлся группой смертников, который должен был противостоять армадам израильских «Фантомов» и «Миражей».Ракеты - оружие коллективного и весьма скоротечного боя и 1 августа дивизион в течение 16-минутной схватки уничтожил 11 первоклассных самолётов противника. К Каиру не прорвался ни один. Оборудованные по приказу Кутынцева шесть ложных позиций советских ракет «земля-воздух» были полностью уничтожены американскими асами. А основная позиция уцелела.По свидетельству Николая Михайловича, державшие оборону в арабских песках русские парни в том бою поседели, как и он сам.За заслуги в выполнении интернационального долга и за личное мужество указом Президиума Верховного Совета СССР от 26 августа 1970 года наш земляк был удостоен звания Героя Советского Союза. После возвращения на Родину Николай Михайлович Кутынцев проходил службу на Украине в городе Харькове.Совсем недавно Николая Михайловича не стало, но тот памятный бой под Каиром навсегда останется образцом мужества и стойкости русского солдата…

Где профессор и его излюбленное " Не было такого" и "Факты в студию!!"

То же посмеялся!! Особенно про обморожение в пустыне.. и меня повеселили вопли " подранка " . Видимо орал нЕчто " Ахтунг , ахтунг Покрышкин ин дер люфт (Покрышкин в небе ) " !!!!!

То же посмеялся!! Особенно про обморожение в пустыне))))

До слез хохотал! Автору спасибо!

Силен Русский солдат - выдумкой и смекалкой!!!

Цитата: S-200

Вы зря иронизируете. Людям в таких условиях приходится жестко на износ работать что бы домой вернуться был шанс....

Больше всего понравилось про свёртывание наших в русле реки ))).Все нормативы переплюнули. Как в том фильме: "Жить захочешь - не так раскорячишься"

И техника и проблемы к сожалению сохранились до конца 90-х(думаю что и позднее)... Те-же Р-809 в98-м еще из 2-3 одну собирал,ввиду отсутствия ЗиПа и ремкомплектов...Правда уже были Р-853, но на всех не хватало.