Невооружённым глазом (без стакана) видно, что кому-то в ВВС Индии от "Рафалей" положили в выдвинутую шуфлядку тумбочки. Время, когда деньги Индии были нужны Сухим на разработку и для выживания, прошло. Сейчас Т-50 и кроме Индусов даже в урезанном варианте оторвут с руками, если будет в продаже. А это не F-35, этот гораздо круче. Хотят "Рафалей" - пусть их. Когда поймут, что ВВС Китая покрывает их, как бык овцу, найдут и авторов претензий, и деньги на закупку, и улыбки на лица. Не нравится - делайте сами. Или французов попросите. Может, дешевле сделают, в чём я лично сильно сомневаюсь. Скупой платит дважды, баран - трижды, лох - постоянно.

Всё правильно, ребята! Нам-то авиация не нужна! Да и вообще никакое вооружение не нужно. Давайте снабжать всех вокруг! А наши подождут. Наша-то армия непобедима, поскольку невозможно победить армию, которой нет!!!

Надо взять паузу в переговорах и дать понять что если надо и сами все доделаем, а потом цену поставим какую почитаем нужной не сильно меньшую от F 35. Пусть по рынку пройдуться оценят кто и что им предлагает. Если надо будет тряхнуть с десяток олигархов, с них насыпется легко на сумму индийского заказа.

Цитата: просто экспл

Цитата: просто экспл

да тупо шантаж , или ты не прочел что они типа за Рафаль ? ты хочешь сказать что у Рафаля все лучше чем у Т-50 ?и с движками и БРЭО и с малозаметностью ?

Ух сколько возмущенных... Типа нехай индусы утрутся, мы создадим свой ПАК-ФА с "блэкджеком и проститутками"... Типа денег море и 6 ярдов зелени американской для нас не сумма, а подписанные обязательства для нас бумажка пустая... Ну-ну. При этом как то все упускают, что инициатором отказа от FGFA является не корпорация HAL и Министерство обороны Индии, т.е. не те кто будет осваивать немалые средства, а ВВС, те кому придётся летать и эксплуатировать сие изделие. Вот они то и завопили, что за огромные деньги получат летающее недоразумение якобы пятого поколения... На сколько я понимаю представители ВВС пытались ознакомиться с ходом работ, но на неудобные вопросы такие как снижение заметности, количество и качество композитных материалов, двигатели, РЛС и стоимость не получили вразумительных ответов. Я понимаю опасения представителей ВВС, проект лоббирует корпорация HAL уже прославившаяся качеством "лицензионного" производства самолётов уже отправивших на тот свет не одного индийского лётчика, которая тридцать! лет рожала несчастный Tejas (при том что двигатель не родной) превысив все мысленные и немысленные сроки и бюджеты в итоге получив самолёт стоимость которого превысила изначальную на 37%! FGFA ВВС получат году так к 2040-му, при этом стоимость будет под 200млн. долларов при качестве от корпорации HAL...П.С: касаемо следующей фразы:Критике подверглись ненадежный двигатель, новая радиолокационная станция и «сырые» элементы малозаметности.

это история постоянная-BRAHMOS ,BRAHMOSII...разработки ещё СССР по гиперзвуку не дают не кому покоя

Индийцы видимо и испугались что в экспортный ПАКФА им сунут двигатель АЛ-41Ф1 да старый радар, а так по идее и надо делать, и решили подсуетиться глядишь заодно и цену снизим, технологии урвем.

у ПАК ФА 50% поверхности-всевозможные датчики

....и потом АФАР не самая крутая штука....есть системы не такие дорогие,но уж не менее ээффективные

Я не спец, но у ПАК ФА вроде тоже круговая РЛС. Просто экспортный вариант скорее всего не такой дальнозоркий.

Зачем им технологии передавать? Упростим ПАК ФА вот и будет им экспортный вариант. "Кроме того, в рамках проекта FGFA предполагается создать новую радиолокационную станцию с круговым обзором." - у их варианта будет лучше рлс, чем у нашего?

Цитата: Wiruz

Ну и фиг с ними, хм не устраивает их, понимаешь ли. Пусть тогда тоже пингвинов покупают. Сухие, я думаю, сами способны построить экспортный вариант Т-50, тем более есть для кого строить.

Начали компанию по снижению цены.

Да ладно, идет нормальный торг. Наши где-то подвинутся. Индусы что-то доплатят. Надо учитывать, что сегодня они хотят одно, завтра другое. С "Викрамадитьей" наши соглашались - индусы оплачивали. Получилось дольше и дороже для Индии, для наших репутационные издержки. Теперь, никто не хочет повторять ошибок.

Все их устраивает, это просто подковёрные игры.

Всё нормально — бизнес и ничего личного.

Ситуация схожа с историей о f 35

Началооось ,хотя этого следовало рано или поздно ожидать - нытьё и шантаж , с целью сбить цену и получить побольше технологий . Ну наши тоже не пальцем деланные - проходили это всё неоднократно и с танками и с кораблями .

Цитата: rolik

Цитата: avt

Цитата: P12P

ну не научились еще они воровать технологии как китайцы)

Цитата: vvp2412

для них это нормально. У них ментальность другая. Для них нищенство - это не есть причина покончить с жизнью. У них же кастовость. И из касты в кусту не перейти. Т.е. родился в касте говночистильчиков, и никем, кроме говночистильщика тебе не стать!

Зажрались индусы. Полстраны коробок картонных из-под телевизоров или холодильников для жилья не имеют, а виману с супервозможностями им вынь да положь.

Между прочим, индусы по началу отказывались от FGFA, и заявляли что их больше интересует Лайтнинг, хотя при этом они рассчитывали на то что американцы согласятся продать им Раптор. Но американцы конечно не согласились.

Цитата: Skarte