Цитата: Атаман

Цитата: Нитуп

Цитата: Атаман

Объясню, причем тут расстояния. Враг разрабатывает оружие ПЕРВОГО удара. Военный и промышленный комплекс России расположен в глубине территории. Стрелять будут с подводных лодок из района Баренцева и Карского морей. Требуемая дальность 2500 км. Ядерный потенциал будет уничтожаться скоростными МБР. Остальные цели Томагавками. Все российские лодки у причалов будут уничтожены именно первым ударом. Россия разрабатывает оружие ОТВЕТНОГО удара. Военный и промышленный комплекс противника расположен вдоль западного и восточного побережья. Требуемая дальность стрельбы в два раза меньше. Дальность Х-102 в 5000 км, вообще покрывает всю территорию противника при стрельбе из Тихого или Атлантического океана. Наносить молниеносный удар с помощью МБР по ядерному потенциалу будет некуда, ракеты противника уже улетят.Борей не обеспечивает главную цель создания такого оружия, а именно скрытность (не только акустическую, но и магнитометрическую, радиолокационную, тепловую и т.д.). Булава имеет избыточную дальность, т.к. никто не даст выстрелить прямо от причала. Сделать ответный залп после нанесения первого удара смогут только лодки, которые находятся на боевом дежурстве и не будут обнаружены противником. И это, к сожалению, будут явно не Бореи.Таким образом, я как полный непрофессионал, считаю, что небольшие лодки с реально обеспеченной повышенной скрытностью и вооруженные крылатыми ракетами будут гораздо более опасны для противника, чем могучий Борей.Обращаю внимание, что противник пока не способен создать такую ПВО, которая закроет северное направление от МБР наземного базирования, а оба весьма протяженных побережья от крылатых ракет.

Ну причем тут расстояние от Москвы до Нью-Йорка? Главный плюс АПЛ - скрытность. а про боеголовки я знаю, поэтому и написал, что на Ясенях будут стоять Х-101 с обычной боеголовкой, потому что это - нестратегическая подлодка.

Это не стоимость Ясеня в два раза больше, а стоимость НИОКР составляет подавляющую часть стоимости головной лодки. А у Борея 9 млрд. руб. потребовали НИОКР и 14 млрд. руб. сама постройка. Это потому, что лодка унаследовала практически без изменений всю носовую и кормовую части от проекта 971, причем уже готовые от недостроенных лодок.В то, что современная лодка для запуска 36 тонных ракет и в два раза большего водоизмещения дешевле в производстве, чем система для запуска 6 тонных ракет не поверю никогда. А если стоимость оказывается сопоставима, то значит одна из систем - старьё. Расстояние между Москвой и Нью-Йорком 7517 км. Это значит, что Булавой можно стрелять прямо из Московского института теплотехники.Х-101 и Х-102 это одна и та же ракета, только с разной боеголовкой, еще неизвестно, чем именно оснастят. Нам же нужны ракеты с обычным ядерным оснащением?

Согласно открытым данным, Борей в два раза дешевле Ясеня. Даже со всеми ракетами он не будет дороже Ясеня со всем оружием на борту. У Булавы дальность пуска минимум 8000 км, это значит не надо так близко подплывать к США. А Ясени скорее всего оснастят Х-101, а не Х-102, ведь нам же нужны ракеты с обычным оснащением.

Я думаю, что по цене стоимость одного Борея с 16 Булавами сопоставима с с тремя Ясенями. Итого имеем 96 и 96 боеголовок. Скрытность и неопределенность для противника для трех Ясеней на порядок выше, чем одного Борея. Более низкая скорость дозвуковой Х-102 компенсируются несоизмеримо большей скрытностью их запуска, низкой высотой полета и стелс технологиями. Итого, для отслеживания 8-ми Бореев надо 8 Вирджиний и 8 торпед для уничтожения. А для Ясеней ... А фиг их найдешь. О том, что супостаты научились отслеживать наши крупные РПКСН сужу по этой замечательной статье: www.murders.ru/Kyrs-s-s-sk.html

Цитата: Атаман

Никогда не понимал, если "Булава" достает вероятного противника прямо от пирса, то зачем их вообще на лодки грузят и по морю катают. То ли дело новейшая российская ракета Х-102 с ядерной боеголовкой и дальностью пуска до 5500 км. АПЛ пр. 855 "Ясень" может брать на борт 32 штуки. При этом водоизмещение "Ясеня" в два раза меньше "Борея", а соответственно выше скрытность. Именно на "Ясенях" начиная со второй лодки реализуются все передовые наработки в области скрытности и устанавливается самая совершенная российская ГАС. Вот такие лодки должны прогуливаться вдоль вражеских берегов.

По мирному дермояду впереди проект ITER. Китай в нем тоже участвует

Мда. Я сначала пытался вдуматься в написанное. Перечитывал несколько раз одни и теже обзацы в надежде понять, логические выкладки. Потом понял, что не надо так серьезно подходить к этой статье. А жаль. тема во многом интересная. Кто первый оседлает мирный и военный термояд получит большое преимущество. На сколько мне известно по мирному дермояду сейчас впереди всех китайцы.

Кто мне засандалил столько минусов, наверно в школе не любил физику или этот предмет еще даже не начинался

Пока не знает никто. В США научились при помощи чудовищных энергозатрат инициировать термояд лазером. При этом массы вещества там ничтожны а габариты установки таковы, что ни о каком портативном варианте, а уж тем более масштабируемом по мощности и речи нет. Все современные ускорители как правило имеют такое энергопотребление, что любой побочный эффект полученный на них имеет чисто фундаментальное значение :)Даже международный термоядерный проект и тот требует для работы мощности ядерного реактора. Физика процесса такова, что термояд требует для инициации огромных энергозатрат. Не думайте, это не по злобе конструкторов водородные бомбы оснащаются ядерным инициализатором.Статья похожа на страшилку. Тем более, при мощностях современных тяжелых ОД боеприпасов...

Конечно не знаю. Статья и америкосская доктрина наводит на мысль, что кто-то уже знает. Наверно не даром уже сорок лет проводят опыты на токамаках и стеллараторах по инициации термоядерного синтеза и изучению поведения плазмы. За это время, возможно, можно было бы получить такое устройство как побочный продукт изучения термоядерной энергетики. Если эта статья написана, то, наверно, не с проста, и авторство вызывает доверие

И вы конечно же знаете, что это за устройство? :) :) :) Ух не лазерную ли инициацию в имеете в виду?

Инициирование термоядерного синтеза, сейчас производится подрывом ядерного заряда, что ведет к загрязнению окружающей среды продуктами распада. Если ядерный заряд заменить на другое устройство, которое компактно и может развить высокие температуры, нужные для начала термоядерного синтеза, то вполне возможно получение "чистого" термоядерного боеприпаса. Этот боеприпас действительно можно варьировать по мощности в широких пределах, а вот ядерный- нельзя. К тому же дейтерий и тритий относительно дешев относительно урана.Веселые времена наступают!А Россия нынче больше печется об АТЭС и Сочи14, чем о ядерном паритете

если такое оружие действительно есть - оно развяжет руки американцам во многом.

Вы бы и начинали с того, что это Рагозин сказал. Он кто вообще такое? Министр без портфеля? Вице-премьер, извиняюсь. Официальный государственный ястреб, проти- вовес ам - у них подобные неумные люди давно пользуются...80-90% потенциала Америка может быть у Северной Кореи сможет уничтожить...

СССР рухнул из-за того, что его сознательно разрушил Горбачев со своей командойОписание события не является объяснением. Это просто тафтология.Типа - что случилось с (утонувшей) лодкой. - Она утонула.

Горбачев сам по себе пусть и олух, но его ВЫБРАЛО Политбюро - центр управления режима.Иными словами - сам режим правления, сама политическая система.Не смотря на все его ошибки, МСГ держался у власти и ядро власти - КПСС, КГБ, МО, ВПК его поддерживали.Так что...полностью разделяют ответственность за результаты и деятели МО, и бывш. партийные бонзы и КГБ-ки.Собственно поднялись только ГКЧП-ты, да и те под такими лозунгами, что за ними ни народ, ни армия, ни КГБ не пошли...Ну, а уж как обычно и бывает, победили самые хитрые...

А я и не говорю, что Горбачев, являясь главой СССР, продался. Он изначально пришел туда, с целью развалить СССР. И в этом ему очень помогли ЦРУ и МИ-6.1. Он не сам к власти пришел, а был поднят, выпестован и выдвинут еще Андроповым. Иными словами - самой системой политической власти в СССР2. ЦРУ и МИ-6 - если и помогали (в чем серьезно сомневаюсь), то это их работа, мы тоже движение борцов за мир, ИРА не из вредности поддерживали.3. Оскорбления собеседника низводят вас до уровня ниже его.

Как просто все у вас ! Нет ощущения, что торопитесь с выводами ?Карибский кризис Никита тоже под влиянием запада организовал?

Началось все еще с Хруща.Он первый агент влияния англосаксов.Все остальное это просто удачно реализованный проект.

Кто связан с США ?

Вы серьезно что ли?Тогда в Политбюро было несколько групп.Каждая двигала своего кандидата.При чем тут США? Одно то что вы как то связаны с США дискредитировало полностью.

Мне неизвестны все методы работы спецслужб. Его вполне могли завербовать, когда он еще работал в Ставрополе, например, и помогать ему подниматься по служебной лестнице. Например, когда, Горбачева выбирирали на пост генсека, одного члена политбюро - Щербицкого под разными предлогами задержали в США, а главного конкурента Горбачева - Романова "забыли" пригласить на голосование, когда тот был в отпуске. В итоге Горбачев победил с разницей в один голос.

Я даже не знаю что сказать..Вы речи его хотя бы посмотрите в интернете.Он заболтал всех тогда, было непонятно что он несет.Он просто шокировал страну обилием свалившийся информации, потому в нем и не разобрались сразу.Вы недооцениваете спецслужбы СССР тех времен.Тогда все были под их колпаком.ЦРУ и МИ-6 даже если бы вербанули его ранее, то как шантажировать этим первое лицо страны?Как ставить условия главе сверхдержавы?Шантаж не имеет смысла..

А я и не говорю, что Горбачев, являясь главой СССР, продался. Он изначально пришел туда, с целью развалить СССР. И в этом ему очень помогли ЦРУ и МИ-6. Да ему даже в Америке награду дали за победу в холодной войне. И день рождения он свой отмечает в Лондоне. Не будьте таким наивным, думая, что какой-то олух-недомеха, как вы пишете, стал главой сверхдержавы это нереально.

Какая продажная верхушка тогда?Вы реалии тех лет не понимаете.Вы СССР то не видели, а беретесь рассуждать об этом. Это изнутри надо было прочувствовать, а фильмы об этом уже не помогут.Все ваше понимание той ситуации это проекция мнения других людей.Зачем Горбачеву кому то продаваться, если он и так все имел?Он был 1-2 лицом в мире с перспективой этого статуса пожизненно.Вы бы поменяли место главы мировой сверхдержавы на дурацкую нобелевку?Иногда полезно думать самостоятельно,а не повторять чужие бредни.