Цитата: smersh70

да одинаковые они примерно были-просто американец был чутка покамфортнее покрасивше-ну а наш побрутальнее и спартанец!!!!!

и все-таки Виллис был лучше и по виду и по ходовым качествам....

для того времени-это была супер машина

Да Андрюх,ну а смысл огород городить,вот номенклатура использования снарядов 23мм:1.Спаренная зенитная установка ЗУ-232.Зенитная самоходная установка ЗСУ-23-4 «Шилка», АЗП-23 (авт. пушка)3.НС-23 и НР-23 авиационные4.Зенитные автоматы 2А14, 3У-1, ЗУ-40, ЗУ-575, ЗУ-14 (тот же 2А14),5.МП-6, ТКБ-198, ТКБ-201(ВЯ)6.У-23 (на базе ВЯ)7.АМ-23 (авиационные автоматы)8.ГШ-23, ГШ-6-239.Р-23 (Револьверного типа)

Цитата: алекс 241

ЗУ-23 (ЗУ-23) состоит из пары - 23-мм зенитного автомата 2А14 (2А14) Калибр: 23 мм Темп стрельбы: 800 до 1 000 выстрелов / мин Начальная скорость пули: 970 м / с. Отлична пушка именно для городского боя и боя в горах. Несколько картинок ЗУ 23. На МТ-ЛБ(чечня)

http://otvaga2004.ru/boyevoe-primenenie/boyevoye-primeneniye02/batyanya-bizon-marusya/

Цитата: Aleks тв

Цитата: Nayhas

[quote=Varnaga]Хоть убейте, но я не понимаю как можно сравнивать серийное изделие с опытными образцами, изготовленных на опытном производстве, мелкой серией со всеми вытекающими отсюда издержками? С учетом этого уже двухкратное увеличение конечной стоимости для заказчика-вполне прогнозируемый и ожидаемый результат! ИМХО.[/quoteВ последние годы цены нашего ВПК озадачивают.Ладно бы построили новые заводы, подняли зарплаты рабочих на уровень ЕС или продавали образцы "нано-ноу-хау"...По факту предлагают образцы модернизарованные (пусть глубоко) или с использованием штатной базы.Мелкосерийка - отдалённое сравнение:Мерс S базовый - 100 тыс. евро.Мерс S бронированный - 300-400 тыс. евро.Вроде сравнимо с нашим "Уралом"?Только они продают практически поштучно, с индивидуальной подгонкой и зарплаты "их" спецов и рабочих другого уровня.Янки считают, что F-22 за $100 млн - для них дорого. А у нас бронированный Урал за $1 млн - нормально.Такими темпами лет через 10 будет дешевле заказать разработку и производство у "условного противника"...

Хоть убейте, но я не понимаю как можно сравнивать серийное изделие с опытными образцами, изготовленных на опытном производстве, мелкой серией со всеми вытекающими отсюда издержками? С учетом этого уже двухкратное увеличение конечной стоимости для заказчика-вполне прогнозируемый и ожидаемый результат! А с учетом всего того, что нет на африканце (еще раз, то что Вы пропустили: АКПП Allison, независимая подвеска всех колёс с управляемыми ПГУ элементами [весьма дорогостоящая вещь], система фильтрации, кондиционирования воздуха+остальная электроника в исполнении military,защита по 4 уровню STANAG4569) цена вполне оправдана. Вот когда уровень производства выйдет на крупную серию, только тогда можно говорить о каком то сравнении. ИМХО.

Цитата: Varnaga

Я просто оставлю здесь это, надоело уже глупое сравнение в лоб разных вещей:Машины разного класса, сравнение цен как минимум некорректное.Во первых, Casspir Mk6, по заявлению самой BAE не является машиной, относящейся к категории MRAP, что в принципе и видно по предложению доп. баллистической защиты. Во вторых, в нем используются дешевое шасси Урал-4320, дизель ЯМЗ 236НЕ2, МКПП ЯМЗ 236У (думаю не стоит говорить о серийности этих изделий, соответственно стоимости по сравнению с абсолютно новыми агрегатами Тайфуна-У, кстати, именно применение российских комплектующих и снизило стоимость Mk6 на треть). Стоит ли упоминать, что на Тайфуне-У новый ЯМЗ-5367, АКПП Allison, независимая подвеска всех колёс с управляемыми ПГУ элементами, да и вообще, от родного 4320 не осталось практически ни одной детали?В третьих, про комплектацию по сравнению с Casspir Mk6 (видеокамеры, приборы ночного видения, электронные системы управления, спутниковая навигация, система фильтрации, кондиционирования воздуха) я вообще молчу. Да, и что там с баллистической защитой Mk6? 4 уровень по STANAG4569 как у Тайфуна? И да, кузов у Mk6 не как у предыдущего Casspir’a, не серийный (пусть и чутка перепиленный)? А требования нашего МО по устойчивости к различным поражающим факторам хим. и ядерного оружия такие же как и стран третьего мира которым и предназначается Mk6?Думаю, прежде чем в лоб сравнивать цены, следует хоть немного подумать.

Цитата: Aleks тв

Цитата: алекс 241

По Тайфунам информация здесь http://www.uralaz.ru/publications.php?id=52

Леш,Андрей привет.Casspir Mk6 предлагается в вариантах с формулой 4х4 и 6х6. При этом на автомобиль устанавливают дизельный двигатель российского производства ЯМЗ-236НЕ2 с турбонаддувом, имеющий максимальную мощность 230 л.с. (169 кВт), и механическую коробку передач ЯМЗ-236У. Данное решение выбрано разработчиком с целью максимального удешевления машины Casspir Mk 6, стоимость которой заявляется c отметки в 350 тыс. долларов.По утверждениям создателей, на испытаниях автомобиль выдержал без ущерба для личного состава подрыв 21-килограммового заряда под колесом и 14-килограммового - под корпусом машины. Нам же остается порадоваться, что хоть в какой-то сфере на российские автомобили с радостью равняются и даже используют их как основу.

Цитата: bask

Цитата: Nayhas

Наверно расходы на перевооружение завода под выпуск машиеы. А может и для Куршавеля с малолетками.

Цитата: Nayhas

Цитата: Aleks тв

МРАП нужен как воздух. В первую очередь ВВ и спецам. Но и Армии пригодиться, она ведь не только "постоянно воюет", но и живет еще обычной, повседневной жизнью.Это рабочие лошадки комендатур.Незаменимы при сопровождении "лент".Камазовский Тайфун конечно очень хорош и красив... но к Уралам традиционно больше доверия у армейских водил из-за расположения двигла, Уралы же расхватывали как горячие пирожки и укрепляли их как могли. Они же и служили основной базой для "Тачанок".Удачи новым добротным машинам. Спасибо разработчикам.МО, рожайте, наконец заказ на серийную партию, хорош думать !!!А пока вот, что получают силовики на сегодняшний момент...Спасибо большое этим машинам, но пора и менять уже.

Я лично в молодости поджигал машины стреляя бзт в бензобак. Что бы этого не было его необходимо бронировать.

Цитата: pawel57

Смущает бензобак вне бронекорпуса.Если он бронирован, то вопрос отпадает.

Машины конечно неплохие, вопрос только, что у них внутри...Я работал с одним конструктором в Нижнем, так они проектировали для Миасса машинку полностью на импортных комплектующих-двигатель, коробка, мосты...Машинку военную, её фото печатали в Авто-ревю вроде...Характерная такая черта- на кабине есть грани как на силуэте ж/д габаритной рамки...А машинки с противоминным брюхом все таки похожи на коммунальные...

Буксируемую артиллерию спрятать под броню, связистов, РЭБовцев секретную часть в штаба командно штабные машины от дивизии и выше, замутить с технорями в звене полк,