Художественная гимнастика :) в варианте артиллерии... Такой расчет снайпер валить не будет пока не наржотся от души..

Так это же шведы навроде?

хоть и баян, зато по теме...кто видел индийских военных - в цирке не смеётся...

Чёрт его знает... С одной стороны - могли ещё в 1941-м получить пушку, которая ещё 30 лет могла без проблем херачить все танки в мире. С другой - 7,5 тонн для 107 мм - явный перебор...

Цитата: Альф

Мало того, что снаряд с производства снят, так еще и РАЗДЕЛЬНОЕ заряжание, что для ПТ орудия неприемлемо. К тому же, при массе в 7500 кг пробиваемость в 160 мм. Сравните с БС-3-пробиваемость та же,боеприпас-унитар при массе 3650 кг. Не стоит забывать и о габаритах.Представьте, в 41-м поставили ее на серию, началась война-сразу встанет вопрос-По каким танкам из нее стрелять ? Если уж у ЗИС-2 ствол собирались укоротить в связи с избытком мощности и весе в 1050 кг, то что делать с этим монстром в 7,5 тонн ? А вместо 107-мм можно сделать 12 (!) более необходимых в 41-м году 45-мм пушек обр.37 года. А получилось бы как у гансов в 44-45-туева хуча пушек в разработке, а, кроме 88, других ПТ орудий нет, а конструкторы заняты-"работают на перспективу, творят шедевры". Пустим в серию в 45-м или в 46-м, а русские танки уже в Одере траки моют.

итак, подведу итог и спать)итак , мы имеем ввиду проект мощной пушки, сделанной за полгода и испытаннойчто есть--как ПТО м75 было совершенно никакое, тяжелое, высокое, медлительное, с 6 выст/мин, но 163 мм на 1 км(что не факт, обычно в серии экземпляры были хуже опытных, и пробиваемость в серии падала, военное время все же)-с технологической точки зрения, сырое, недоделанное изделие с кучей косяков, типа живучесть ствола М-75, которая оказалась крайне низкой вследствие сильного разгара канала ствола(привет бронепробиваемости).-с производственной точки зрения-полный ноль,весной 42 надо было не только ставить на производство новый тип орудия, исправлять его косяки, да еще и заново запускать прерванное производство 107 снарядов(как верно замечена выше уже устаревшие), тем более что не были даже созданы нужные пороха и флегматизаторы.и все это не только не в самый простой для страны период, когда тигр на нейтралку еще не заехал, и тяжей у немцев не было, и вот Воронов говорит-а зачем козе боян в архив, Как же Вы были НЕПРАВЫ, товарищ будущий маршал.... , как говорят тут.казалось бы да, конечно, взбудоражился народ на 163 мм на 1км, конец фердинандам,но...Думаю в 43 году Вы это поняли, вспомнили, и....

Цитата: одинокий

В 1941-м никто в мире не имел танков ,которые даже близко подходили к т-34-76 и КВ-1.ну допустим приняли бы на вооружение М75.чтобы подбить т-3 и т-4 хватало и ПТО 76мм калибра.а вот когда у немцев появились тигры и пантеры.вот тогда и страна сделала соответствующие выводы в этом направлении.Не думаю что Воронов был настолько глуп ,чтобы Сталин ему присвоил звание маршала артеллерии.Да и не нам обсуждать маршалов и их решения.

Цитата: стас57

не знали. в войсках и кв и т34 были неприятным сюрпризом.и потом выдали длинностволы 75мм для т4 в 1942.там вобще тема интересная о том что разведка их делала и как гитлеру моск с пушкой т3 парили- видать свой сердюков имелся

не знали. в войсках и кв и т34 были неприятным сюрпризом.и потом выдали длинностволы 75мм для т4 в 1942.там вобще тема интересная о том что разведка их делала и как гитлеру моск с пушкой т3 парили- видать свой сердюков имелся

Цитата: Andy

и запомните-без испытаний технику не создашь.а нароботки должны быть

хочу напомнить что техника создается на перспективу- мы создали кв (назовите равный ему танк в 1940), немцы выдали задание на тигр... в 1940 или 1941. применили под Курском. эпизодические обкатки не в счет. так шла доводка. а получив тигр трофеем под Мгой наши поняли что бить его НЕЧЕМ.мл20,а19- не противотанковые пушки.зис2-слабовата.сколько времени от знакомства с тигром прошло до появления т34-85 и ис2?не только принятия на вооружение ,но и поступления в части?потому что не было задела и нечего было ставить. под Курском зенитки как пто использовали! и запомните-без испытаний технику не создашь.а нароботки должны быть

TRexВладимирецBasileusименно,но нам говорят, что Воронов был не прав, надо было отвлекать КБ на это,да с еще неизвестным результатом.повторюсь, отбросьте послезнание, дорогой svp67, осмотритесь вокруг , у вас весна 42, и подумайте, что нужно делать, как поступать, как тратить силы и ресурсы

Цитата: svp67

Цитата: TRex

107 мм - древний "морской" калибр, толковых боеприпасов к нему не было - вот и разрушались. Да и вес под 8 тонн - куда с этой дурой на поле боя на прямую наводку? Где бронированные тягачи? Правильно, что задробили...

У Грабина на заводе выпустили 800 Ф-42 (107 мм танковая пушка) и в 42 г. переплавили в мартене из-за этой бумажки.

Ну нашли же как приспособить такую "дуру"

Цитата: стас57

Цитата: стас57

Цитата: svp67

Ну Вы немного лукавите про Цитата: svp67

хотя уже 29 августа 1942 года у станции Мга под Ленинградом, наши войска имели опыт, НЕУДАЧНЫЙ борьбы с танком Тигр и как Вы там говорили

Цитата: стас57

дело не в том что именно м75 и точка,просто НУЖНЫ НАРАБОТКИ.тем более что тенденция к тяжелым танкам. перед войной наши военные были уверены что у фашистов будут оные. а пушку доводить до ума не стали.что результаты не ахти,так лечится устранением недостатков,а не прекращением испытаний. в итоге к концу войны опять к 100мм присматриваться стали

дело не в том что именно м75 и точка,просто НУЖНЫ НАРАБОТКИ.тем более что тенденция к тяжелым танкам. перед войной наши военные были уверены что у фашистов будут оные. а пушку доводить до ума не стали.что результаты не ахти,так лечится устранением недостатков,а не прекращением испытаний. в итоге к концу войны опять к 100мм присматриваться стали

взрослый человек,а пояничает как клоун! ты попади сначала. не на полигоне в мишень,а в бою. когда маневрирует,когда отстреливается. тут тебе и настильность тут тебе и скорострельность. у мл20 ни того ни другого. а коль всеж попал-да,приз твой. но опять же мл20 не орудие пто!!!