Tatanka Yotanka,а какая реакция должна быть? признать,что были поставлены не те люди?

Цитата: zevs379

Самый страшный враг-внутренний . Будет ли хоть какая то реакция после 7го мая ? Хотелось бы верить что будет .

Тут надо делить ОСК и ОАК и др. пополам.Создавать конкуренцию надо.Другое тут уже не поможет, а думать нужно было сразу и не делать монополистов.Сначала сделают себе проблему не обдумав последствия, а теперь пыхтят...

ДОЛОЙ ПУТИНА,ДОЛОЙ МЕДВЕДЕВА,ДОЛОЙ СЕРДЮКОВА!!!

Реально утомили, ладно все равно разберутся. только побыстрее бы

Цитата: PabloMsk

PabloMsk,Наверно первый раз Вас поддержал!Реально в точку!

Цитата: AlexMH

Конечно, частные предприятия склонны повышать цены на свою продукцию - они же частные:) Так всегда было и будет, сравните, например, с историей строительства флота в царской России в конце 19-начале 20 века - сплошь скандалы, откаты, срыв сроков и прочее. Тогда, к слову, тоже любили заказывать корабли за границей, строить единичные образцы и постоянно менять доктрины, в результате получили в русско-японскую войну разношерстное сборище кораблей, которые, увы, утонули. Вообще говоря, нужно всю оборонную промышленность просто национализировать, а не холдинги непонятные устраивать. Но проблема не столько в конечном производителе, сколько в системном кризисе промышленности, что выливается в цену комплектующих. Ведь у нас как - получили те же ОСК БОЛЬШИЕ деньги, сколько смогли - отмыли-хапнули, остальное пришлось как-то заплатить смежникам (с опозданием). А кто такие смежники (производители комплектующих)? Я знаю (студентов туда вожу на практики) положение дел на одном предприятии, который производит не скажу что, но довольно важные комплектующие для подлодок. Когда-то завод (он был НИИ) не производил, а разрабатывал продукцию, производили другие. Потом эти другие обанкротились, или занялись тем, что продавалось, а НИИ стало заводом. Специалисты-разработчики вымерли или уволились, осталсь единицы, продукция идет меееелкими сериями, и не окупается, но ее выпускают, потому что иначе завод закроют за долги, а так военные их защищают от банкротства (но денег не дают). Если им закажут большую партию, они будут ее делать очень долго. Но! за это время инфляция съест их прибыль, а финансировали-то смежников и так по остаточному принципу, да еще руководство завода украдет, а рабочие и инженеры и так по 15..25 тысяч получают. В какой-то момент наступит логичный конец - продукцию производить невозможно, директор с выжатыми из завода деньгами сваливает, завод банкрот. В рыночной экономике - туда ему и дорога, а подлодки строить не надо, раз невыгодно. И вообще, страна у нас невыгодная, надо закрывать:( Отсюда вывод - надо менять систему:)

Надеюсь это не правда.И что бореи будут закупать.

Рыночный подход((( Ну тогда учитывайте, что большинство предприятий ВПК не являются предприятиями классического типа (я не менеджер-экономист так что в терминологии наверное наврал). Как правило эти предприятия несут значительную социальную нагрузку, а иногда выполняют градообразующую функцию. И еще не забудьте, что там еще надо провести ремонтно-восстановительные работы в цехах, закупить новое оборудование...

Алексею +++Сколько можно ждать и догонять?Долой тормозного табуреткина, свою задачу выполнил - на другую финансово-мебельную работу!!!

Правильнее было сказать не на себестоимость, а на цену для потребителя...

Тоже верно.

Даже если на предприятии будет четырехкратное количество работяг, то на себестоимость в нынешних условиях это не повлияет - все зависит от структуры управления! Присосались некие структуры и выводят бабло в оффшоры - вот и вся проблема, до работяг и копейки не доходит, все тормозится у руководства...

MagadanЭто не лишние работники, а родственники - т.е. двоюродной племянник бабушки моей соседки. Это ое говно просто задолбало все производство. У нас в одной рыбодобывающей компании числилось 800 человек плавсостава - на них приходилось 900 человек офисных работников, каждый шестой имел разъездную офисную машину. Уровень зарплат 1:2 в пользу офисных, а плавсостав получал оченеь хорошо. Вот вам и ценник на всю продукцию - если производитель, а не ресурсодобытчик. Такая картина практически везде - особенно в частных компаниях.

В принципе правильно. Не знаю за чукотку, но мой бывший однокласник работает фрезеровчиком в Сереродвинске, так он когда приезжал домой говорил что пошел туда работать только из за того что садик бесплатный для ребенка и в санаторий поехать можно по скидке, у него семья молодая. На севере говорит можно зарабатывать и больше обычным рабочим (нефтянка). Но из за социалки, поехал в Северодвинск. И таких много в оборонку потянулось, менеджеров там полно, а работяг не хватает.

То, что наши управленцы в оборонке могут в цену включать что попало, я и не сомневаюсь, это менталитет такой и не только в оборонке. а везде. Для производства реально требуется, например, 100 чел, а зарплату получает не менее трехсот. Например - Билибинская АЭС содержит почти 800 работников, когда требуется где-то 200 максимум. Хотят быть хорошими и никого не увольнять, но цена на электоэнергию по Чукотке просто заоблачная. Слышал, они из-за такой политики потеряли крупнейшего потенциального клиента, рудник Купол, который один мог их сбыт поднять на 40%, что было бы спасением, т.к. работает АЭС Билибино всего на 25% мощности. Себестоимость же практически вся состоит из зарплаты этих лишних 75% работников. Не малой, между прочим зарплате (на 2007 год, где-то 70 тыс в мес)Вообщем сейчас рудник Купол жжет соляру, т.к. не поверили, что при такой политики управленцев удастся избежать резких необоснованных экономикой повышений тарифа. Кажется, такая же ситуация и в оборонке. И именно поэтому в России низкая производительность труда, просто работает на предприятии народу больше, чем требуется для производства.

По 885 - Северодвинск уже ходит потихонечку, Казань - на стапеле, Уфа - вроде бы заложили в 2012 г, а еще 3 АПЛ - законтрактованы (т.е контракт на их строительство подписан)

До 2020 г. эти 5 бореев не построят - это уже факт. За 7 лет 5 лодок не выдадут, это не СССР. Печально, а на 855-е контракт заключен? Кто знает?

Как говорил Остап Бендер : "А, можно стулья вечером, а деньги утром ?"На, что монтер Мечников отвечал : " Можно. Но деньги вперед!!!!!!!" Жулье, так и живет , жаль что тормозится постройка!

Бореи нам нужны. Они по уровню шума и незаметности вполне конкурентноспособны с вирджинией. Ядерный паритет должен соблюдаться! Может Рогозин все таки ситуацию разрулит. Надеюсь... а что еще остается делать

Так и будут лаяться, а дело будет стоять...Это особенность построенной системы - не социализм и не единая страна уж двадцать лет, пора и привыкнуть...Капитализм во всей красе - мое это мое, а на все остальное ...

Вот именно саботаж. И пока Сердюкова прикрывают, это будет продолжаться .

Цитата: Skiff

ПО ТРЯСИТЕ олигархов, пусть докажут что они граждане этой страны... Добрый юмор! Так, вроде бы верность Короне и Королеве многие уже подтвердили!

В этой стране вообще есть власть?Вопрос национальной безопасности на кону, а тут вообще бес предел, кучка несут ахинею, как вообще такое может происходить, неужели в руководстве страны и в высших эшелонах власти нету патриотов, людей действия?!!!ПО ТРЯСИТЕ олигархов, пусть докажут что они граждане этой страны.Тут вообще саботажем пахнет, господин SSердюкOFF я надеюсь вы ответите перед богом и народом.

По всей видимости, закупки «Бореев» так и не начнутся

Наши правители сами себя загнали в угол.При инфляции 6% в год, необходимо переплатить 234 млр.руб! А строить Бореи будут 2-3 года, вот почти и триллион руб переплаты.