Плюсую. Пулемет такого класса очень необходим. При современном напряженном бое маневренность и смена стврла за считанные секунды может решить исход боестолкновения.

Для читающих только латиницей Negev NG-7!

HB-7? Впервые слышу о таком пулемёте.

В чем моя неправда? Сравнили МАГ и Негев. На вооружение НВ-7 разве не приняли? Кстати по требованию очень любящих солдат! На дальности действительного огня Негев ничем не обгоняет тот же самый Тавор или М-4 единственно плотность огня немного выше. Многие говорят о зачистках, только все говорят про Сталинград, мол идут фашисты тройками, пулеметчик с косилкой и два гренадера. Уважаемый, сам прошел обе компании, и как себя вести при зачистке здания знаю наверняка лучше вас не понаслышке. Пулеметчик не сколько не поможет при сосредоточенном огне из разных точек. На этот случай и на АК, так на М-4 можно бубен и яйца подвесить, значительно маневренный получается.

Неправда ваша. Состоит на вооружении по-прежнему Негев, солдаты его очень любят. Намного легче и удобнее чем MAG

Более корректно было бы сравнение с РПД...

Ну если так, то Minimi ближе по габаритам и весу к ПКМ. И сумка с лентой не самая удобная и легкая вещь, мобильность увы не очень.

Не буду с Вами спорить, тут вопрос не в том чтобы эти пулеметы были в нашей армии, а что-то подобного класса и с ленточным питанием. Также считаю, что сравнивать MINIMI с РПК нельзя.

Цитата: SrgSoap

Здравствуйте, но все же позвольте с Вами не согласиться. РПК не является по сути своей именно пулеметом и тут автор прав, РПК это тот же АК с утяжеленным и удлиненным стволом, сошками и т.д. Как раз пулемета класса FN MINIMI или NEGEV не хватает нашей армии. А бельгийский пулемет, благодаря возможности смены стволов и модификациям очень гибок в тактическом применении.

"Пулемет по своим характеристикам превосходит такие образцы как русский РПК,.. "С выводом автора по данной позиции согласится не могу. Поскольку РПК в полном объеме исполняет свои функциональные свойства. А если сравнить по количеству задержек и отказов например на 5 000 выстрелов, то РПК займет первое место как лучший.

Уважаемый.... dmitry21....Насколько я знаю,ГШ18 к Грачу не имеет никакого отношения...это была "инициативная разработка" Грязева,Шипунова...после того,как их сняли с разработки авиационных и корабельных артеллерийских орудий...то есть их опыт оказался никому ненужен....*-)На ГШ 18 патронов 9на21 не используется....есть "паравоские" с усиленным зарядом и пули из спец свлава...с пробиваемостью защиты 3А класса..А насчет боеприпаса СП10, у Грязева была разработка проекта "ЭФА" вам туда....

Удалось покрутить в руках "Викинг" гражданскую разновидность Ярыгина, 9х19 пара. Качество никудышное и изготовления и ...даже в руки брать не хочется. Ребята кто повёлся и купил....плюются . Осечки постоянные .Может в России патроны 9х19 пара какие особенные?. Как такое ушлёпище можно было поставить на вооружение? Кому и в какую больную голову пришила мысль?И цена 550 долларов что ли? Глок новенький стоит 650 usd , Столько же Beretta M 92 FS, Berret Pх4 Storm 550 usd, Steyr Pistol M-A1 550 usd. Я понимаю,что для мнгих россиян разговоры о короткостволе далеки так же как "пешком до китая". А военные в основном знакомы только стем (что дадут). Но кому интерестно..сравнивайте.

насколько знаю, после этого конкурса первым был принят на вооружение ПЯ(Ярыгина, Ижевск), потом, и ограничено - ГШ 18 ( для меня - лучший образец личного оружия в совокупности всех качеств пистолета... хотя из него пострелять так и не удалось пока) и только потом СПС и тоже ограниченно! хотя, даже учитывая распределенный импульс отдачи, как можно с таким мощным патроном использовать компоновку с такой заметно завышенной линией выстрела относительно удержания? я уж не говорю про общепризнанный угол 111 гр.

Ну вот не могу не отметить. Не могу не отметить (Монументальность) этого ШЕДЕВРА. НУ Такое ушлёпище, ну капец просто. Честное слово , напильником его вытачивали наверно в руках и без тисков а друго инструмента видимо не применяли. От одного вида противник теряет способность к сопротивлению и дохнет на месте со смеху.Красота конечно дело не особо важное в пистолетах, но такого сотворить....Иногда мне кажется ,что конструкторы и производитель пистолетов в России живут в каких то паралельных вселенных. Где ,своя мода , своя эргономика , свои представления о технологии изготовления и материалах. Не ну просто прикола ради, зайдите на сайт любого крупного охотничье спортивного магазина в Америке и просто посмотрите КАКОЕ КОРОТКОСТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ сейчас предлагается покупателю . Просто из лбопытсва, и ценики тоже посмотрите. Так толком ни одного хорошего пистолета не было сосздано за все эти годы постоветские. Шуму много было , а толку? Мда....Глоки закупаем для Альфы, и понятно почему. Потому ,что ребята там точно знают ,что лучше . И безусловно надо им это дать. Если своего нормального ничего нет. Надежды на ГШ 18 были. Но нет...не пошло. Почему , да потому ,что хороших нет отзывов а плохого писать не хотят. Поэтому странно как то, ГШ 18 есть, но одновременно его как бы и ..нет."Пистолет - я никак не пойму в чём секрет? Он вроде есть, но его вроде нет" . Такой вот каламбур.

qwert1707, это не проект один - один конкурс, под кот., их и разрабатывали. и, кста, ГШ 18 тоже в нем участвовал, и показал наилучшие результаты по отказоустойчивости, удобству ношения и применения, один из лучших по боевым характеристикам. и был (а может и есть) вариант ГШ 18 под патрон 9х21, он его импульс выдерживает легко.

О чем вобще статья?????О проекте "Грач" или пистолете Сердюкова?????На фото изображен СПС в простонародии "Гюрза"Который разрабатывался в проекте "Грач"с 93-95 год.Тогда причем здесь патроны 9на 19 пара...о которых говорит автор статьи??????На "Гюрзе" идут патроны повышенной эффективности 9 на 21....А вот патроны 9 на 19 пара, идут уже на пистолет Ярыгина (ПЯ),который и принято называть Грачом...по крайней мере его у нас так называли...Пистолеты Гюрза(СПС) и Грач(ПЯ),разрабатывались в одном проекте"Грач",но имеют разные характеристики и особенности,а главное они под разный патрон...Да и задачи которые они должны выполнять,тоже отличаются...

Из новых (относительно) пистолетов видел только Гюрзу. Вот это машинка, доложу я вам! А так и Макарка нормальный пистолет. Стрелять надо уметь.

Очень не хватает схемы пистолета.

Первое изображение видна небольшая плоская кнопочка над спусковой скобой ,в пистолете проглядывает влияние Сердюкова ,наглядно аналогичные предохранители как и у СР 1.По сравнению с ПЯ куда более обтекаемый ,форма рукояти по эргономичней, не вписывается выступающее железо над рукояткой (как напильником обтачивали лишь бы подходило).

И в статье ни слова об этом и по внешнему виду пистолета никак невозможно определить есть ли у него затворная задержка?

Жалко,что Бердыш похерили...

Статье ставлю "-", хотя, это впервые, с момента моего присутствия здесь... А жаль, что информации в статье нетути вааще. Обычная "газетная" пустышка.

qwert1707,с Марголиным я сравнил по прикладистости,комфорту удержания. и, в отличии от МЦ, из ГШ 18 пострелять не удалось, потому Ваша информация о практике стрельбы из него любопытна. я сам армеец и мне интересно - что, действительно на пистолеты ставят лазерный целеуказатель? для чего?

Ну с Марголиным бы, ГШ я сравнивать не стал.....разница огромная...Во первых...первый раз когда стрелял из ГШ в 2005году...патронов на человека выдавалось,всего по 3 штуки??????????????????Первое ощущение...было такое...что вес,на 200 грамм легче ПМ....и то как "ложится" в руку,низкая посадка...прицел более "четкий" ....короче ожидание....было...стреляю как из спортивного пистолета...Отстреливали...подобие упражнения№3...(за 12 секунд...достать из кабуры пистолет,снять предохранитель,дослать патрон,отстрелять 3 патрона...с 30 метров по грудной фигуре)А вот и ...результат хуже чем с ПМ в два раза...И у всех такое,списали на "непристрелляность",новое оружие...непревычку...Через год...уже стреляли постоянно...но смысл тот же...По моему мнению,что это все из за легкого веса....если в глоке на затворе поставили балансир...то здесь в ГШ решили компенсировать,рукояткой пистолета...точнее размещением под определенным углом....что совершенно не удалось...Отсюда вывод...следовать,по следам глока...балансировать пистолет...Второе...нет креплений под ЛЦУ и тактический фонарь....а вес...ох как позволяет это все устанавливать?????????Третье....сама сборка...очень корявая...затвор,будто "пионеры в тисках лобзиком пилили"Вот в угоду весу и не доработкам...страдает кучность...отсюда и скорострельность...И при этом...стрелять с одной руки удобней,чем с двух....это тоже считаю недоработкай...Р.S. Смотрел на разные "доработанные" пистолеты с компенсаторами и установленными планками.....почему бы это все не применить на ГШ..???? И довести его до совершенства....И кстати...в отличие от ПЯ....у меня не одной задержки небыло,как я и не видел не у кого...

постреляшки удались только из ПЯ, оч неплохо.по удобству: Ярыгина хочется выпустить из руки уже после первой обоймы и растереть кончики пальцев и сустав большого, а Грязевский ГШ 18 у меня вырывали из рук, т.к. я не мог насладиться идеальной фактурой пластика и формой рукояти, прикладистости пистолета! кто стрелял из Марголина - меня поймет!

Из ГШ нужно самому пострелять...испытываешь двоякое чувство...ил хвалить или материть на чем свет стоит...Долго писать...а навыками Толстого не владею...Но мое ИМХО: он гораздо лучше ПЯ...который приняли,как основной на замену ПМ...

Цитата: CruorVult

Статья старинная и пустая. На вооружение вязли все три пистолета, выиграл МР-443, стал грачем. Так же прошли ГШ-18 и СПС. Про 443 пишут далеко не положительные отзывы. СПС то же не без недостатков. у грача, мягкая кнопка извлечения магазина, может выпасть, автоматика заедает из за некачественных патронов, ну и низкое качество сборки. У СПС то же с качеством проблемы, + у него нету предохранителя ручного, есть 2 автоматических, то же там ладонью если не прижмешь плотно можешь и не выстрелить, + как всегда пистолет сделают а на него ничего не крепится (в 4ой модификации есть насадка с планками, но выглядит каненчо убого). Вот ГШ-18 темная лошадка, толком чет не пишут про него, хотя из всех он самый легкий, вроде писали что как раз ментам самый раз меньше 800 грамм весит. и Алекс-тв если интересно найди и почитай, хотя бы на вике.

Странная статья - то ли реклама пистолета, но какая то хиленькая, не цепляет. То ли должно было быть подробное описание пистолета, но опять же тема не раскрыта. Уникальность не показано и не понятно в чем проявляется. Наглядную схему действия хотелось бы посмотреть, как движутся части пистолета при выстреле. Это помогло бы понять почему для мощного патрона применили подобную схему. Да и ради объективности стоило бы осветить недостатки или причины не принятия на вооружение. В общем получилось просто внешнее ознакомление с пистолетом без раскрытия его сущности и характера.