Оружие,огнестрельное оружие Форум об оружииМировое оружие Журнал оружиеОбои оружия
 
Пистолеты Пистолеты
Пистолеты пулеметы
Винтовки
Снайперские винтовки
Дробовики
пулемёты
Гранатометы
Патроны

Abolmelve   24 сентября 2013 18:42 АСУВ: Вопросы без ответов (часть 2)
Цитата из статьи:"Если начальник разведки со своим единственным АРМом входит одновременно в две подсистемы (командира и штаба и управления разведкой), то у командира разведывательного дозора, который входит в единственную подсистему (управления разведкой) своих автоматизированных мест должно быть, как минимум два"А почему не один?

zockNissish   24 сентября 2013 18:42 АСУВ: Вопросы без ответов (часть 2)
Речь в статье идет об ускорении принятия решений и сокращении времени пциклов управления за счет автоматизации,а не об ИИ.Автор говорит о том что эта главная задача не выполняется.

teaphypepsy   24 сентября 2013 18:42 АСУВ: Вопросы без ответов (часть 2)
Занимательная статья. Итак, поехали.Как автор видит современные боевые действия? Дроны, как с погонами так и с масленками на задницах, решают задачу сбора информации. Затем ее обработка и принятие решений идет в неком электронном ядре (для рассмотрения задачи неважно, центральное оно, это ядро, или распределенное по компам в разных местах), причем в реальном времени в ядро на электронную модель обстановки наносятся данные разведки, предложения нижестоящих и мудрые указания вышестоящих. Могучий электронный мозг берет на себя, при помощи специальных алгоритмов, оценку как состояния противника так и боевых возможностей собственных войск. После чего наносится выверенный удар, что приводит к закономерно просчитанной победе. Автор (и это меня очень удивило) помнит, что его система воюет, то есть могут убить и командира и, что конечно куда страшнее, разрушиться его комп. Поэтому нужно... В общем как то так. Очень красиво!Горячо, от всего сердца я надеюсь, что именно такая система строится американцами для их войск! И я еще сильнее надеюсь, что наша то система... В общем так. Противника нет, мы на электронных маневрах. Все отменно работает. Противник есть, но интеллектуально мелкий, так сказать. Уже начинаются сбои, но пустив на решение в разы больше сил чем рассчитано можно относительно легко оправдать колоссальный бюджет на эти штуки. К счастью, генералитет и высшее руководство в этой шляпе понимает как свинья в балете. Противник сравним по силе... ой... мама... компьютерщики пытаются удрать в Антарктиду и прикинуться пингвинами. Безуспешно...Информация. Кто ж вам, дронам, ее дасть? Противник маскируется, причем он, о чудо, в курсе про дронов! Не буду описывать меры противодействия, долго и скучно, скажу лишь, что зная параметры используемых на беспилотниках камер можно напихать в мозги электронных систем такого... Знаком ли автору статьи термин ГИГО? А до какого уровня этот самый гиго допустим, прежде чем электронное ядро начнет советовать начать атаку на марсианские хищные апельсины? Предлагаю принять конвенцию об уровне дезинформации противника, чтобы сохранить детишкам в погонах милую сердцу возможность играть в войну со своих компов живыми фигурками! Но это в целом еще пустяк.Вот вопрос ядра... Надеюсь не нужно обьяснять, в какой степени выработка рекомендации зависит от алгоритма, разработанного для такого решения? И тогда? Сильно подозреваю, что Сноуден основательно прочистил нашему руководству мозги для рассмотрения самого важного факта - нет секретности. НЕТ! НИКАКОЙ! То есть все разработанные в суперсекретных условиях суперпуперпрограммы могут быть украдены и уже украдены. Никакая секретность не способна удержать программиста А от обсуждения куска кода с программистом Б. По... электронной почте!! Да, она внутренняя, исключительно внутри секретного здания. Ну и ... узнать, чего они там треплют не задача, знаете ли. Прошли те времена... И теперь мы не просто гоним при помощи маскировки гиго. Мы надавливаем на алгоритм, абсолютно точно зная, как именно поведет себя компьютеризованный противник! Чего ж еще надо то? Вернее только если они все сами застрелятся.... Можно продолжать еще долго в том же духе.Победа в войне лежит там, где она была всегда. Победит тот, кто совершенствует своих людей. И неизбежно проиграет тот, кто пытается переложить их работу на оружие. Этим утверждениям, что "в современных условиях люди не справятся" столько же лет, что и каменному топору. И правда, не справятся. Те кто думает, что топор сам победит, точно не справятся! Безусловно, использовать компьютеры в войне можно и нужно. Но тот, кто ставит на интеграцию систем и "тактические рекомендации" обречен. Точно.

Elizabethzxp   24 сентября 2013 18:42 АСУВ: Вопросы без ответов (часть 2)
«… на АРМ начальника связи бригады загружено программное обеспечение, которое не стыкуется с программным обеспечением подсистемы командира и штаба»

Meeninjed   24 сентября 2013 18:42 АСУВ: Вопросы без ответов (часть 2)
Все таки разработку надо было начать с разработки единого протокола передачи данных, единых форматов данных и тд.А сейчас придется писать программы конверторы, программы экспорта/импорта. А потом это понесется как снежный ком...Если автор статьи нигде не лукавит, то все печально выглядит. Чуть ли не заново начинать надо.

AlexieBuff   24 сентября 2013 18:42 АСУВ: Вопросы без ответов (часть 2)
Спасибо за интересную и толковую статью. Все беды нашей автоматизации разобраны со знанием дела.

BalasyadvelDs   24 сентября 2013 18:42 АСУВ: Вопросы без ответов (часть 2)
Служил в СА 88-90гг. Офицеры нашей роты как раз занимались тем, шо в плотной кооперации с разработчиком ставили на вооружение АСУ "Маневр" Для нужд ПВО фронта. Место дислокации - ГСВГ. Пару раз довелось побывать в кабинах управления на "экскурсии" По тем временам, да и как оказалось по нынешним все было просто сказочно :) И масштабирование карт без одновременного масштабирования формуляров целей, и информацию в формуляре цели направленец сам корректировал. Да и количество, расположение,зоны поражения и боеготовность средств ПВО нормально отображались в отдельном "выпадающем" окне. Вроде как была даже функция - "открыть огонь на поражение" - по команде с АСУ, выбранная пусковая производила обстрел цели. Данные поступали в режиме реального времени прямо с индикаторов РЛС в автоматическом режиме. Ну и соответственно отдельная машина, которая документировала весь процесс боевой работы на бумаге. Таки с широкоформатными принтерами :) Ну и машин с запчастями для "Маневра" стояло штук 30(тридцать) "Уралов" За шо нынче в Российской армии думают??? Абыдна :(

aifurdhzi   24 сентября 2013 18:42 АСУВ: Вопросы без ответов (часть 2)
Я так понял, что наслендницей Манёвра сегодня является Андромеда. И надо просто сделать, чтобы каждый разработчик ВТС разрабатывал бы свой файлик, типа, драйвер (наподобие LabVIEW), который бы вставлялся в архитектуру этой Андромеды для полного функционального доступа к подсистеме этого ВТС и согласования интерфейсов.

armandonic   24 сентября 2013 18:42 АСУВ: Вопросы без ответов (часть 2)
Какое отставание от ВС СССР.На САУВ "Маневр" устройство (назовем по современному - принтер) размечало на уже готовой карте (бумажной) передаваемые необходимые точки. Через ТГА передавалась текстовая часть решения или другая информация, в т.ч. развед. Оставалось только принять решение на своем уровне и в свободное время "раскрасить" карту.Сейчас народ сутками сидит для нанесения на электронную (географическую, т.е. отсканированную) карту все необходимое для учений.Может хватит заниматься показухой и копированием чужих решений? Может стоит возродить свои наработки? Тем более на оперативном уровне для передачи информации и приема данных КсР есть и работала во время 2-й чеченской аппаратура и спутники. Доработать до уровня ниже легко. Сканнеры и принтеры вместо готовых карт..

afteteror   24 сентября 2013 18:42 АСУВ: Вопросы без ответов (часть 2)
Интересно, эта информация дойдёт до разработчика? Ведь вероятного противника уже наверняка дошла.

Nogebiofe   24 сентября 2013 18:41 АСУВ: Вопросы без ответов (часть 2)
Занимательная лекция, но не всякий прослушает её до конца из-за избыточности нетопографических знаков.Особенно понравилось об уничтожении комбрига ориентируясь на пункт управления БПЛА. А когда-то ориентировались на бурку, папаху, белую лошадь и большую свиту.Так оказывается разработчикам линий связи подкинули слепить АСУВ.И они слепили из того, что было.Любо, братцы, с нашими высокими командирами жить.

Sleetueme   24 сентября 2013 18:41 АСУВ: Вопросы без ответов (часть 2)
Сильно, сильно мы слабы в этом направлении. Грустно(((

Очень даже интересно!Потому что ето круто!

Во первых - ИСЗ тело вращающееся по орбите вокруг Земли и имеющее скорость не ниже 1-й космической.Во вторых - спутники выше 100-110 км находятся вне территориального воздушного пространства и их уничтожение является актом агрессии. Данный ЛА действует в зоне воздушных границ, и может быть сбит средствами ПВО как только их пересечёт.Но в принципе для мирных целей штука не плохая, учёные оценят.

Извиняюсь. Не всегда за раз удаётся всю фразу целиком написать, так что вылазит периодически шизофазия.

Проблемы с композитными материалами при низких (ниже -30С) и высоких температурах (выше 100С) не надуманны они очень даже реальны и для сверхсовременных материалов и многих до сих пор остаётся чувствительность к ультрафиолету, так что вопрос материалов, на мой взгляд, снимать нельзя, NASA Pathfinder не нёс полезной нагрузки (то что ему для управления и полёта не надо), кроме того это был проект проверки принципиальных возможностей создания подобных машин, так что только по нему о всём направлении говорить пока рано, кроме того рекордные полёты - это рекордные полёты, а рабочая высота и срок эксплуатации с последующим обслуживанием - это совсем другое.Все эти солнечные аппараты это конечно интересно, но с концептуальной точки зрения (я не говорю что сам аппарат подобного типа не будет работать как надо), то есть перспектив развития мне это кажется тупиковой веткой

Egor.nic , а при чём тут турбины и лопасти? Самолёт на электрической тяге. Винтовой движитель приводится в действие электромоторами постоянного тока. Моему старенькому ноутбуку в конце месяца стукнет аккурат 8 лет - моторчики работают также бесшумно и ладно. Я их не обслуживал ни разу - один раз только от пыли чистил. Приводы пластин жёстких дисков, которые работают годами...Да мало ли примеров чрезвычайно длительной эксплуатации механизмов?Это - раз. Во-вторых угроза со стороны агрессивной окруж.среды, на мой взгляд, сильно надумана. Нынешние полимеры и в огне не горят, и в воде не тонут.Турбины тут нафиг не нужны. Самолёт сделан с явным "планерным" уклоном. Размах крыльев-то каков! А в стратосфере сохраняются мощные конвекционные потоки.Кроме того, Solara далеко не первый.Известен прототип NASA Pathfinder. Этот аппарат аж в 2001 году забрался на высоту 29,5 км, а это уже т.н. предкосмос - на воздушных винтах!Вот такая гравицапа с 75 метровым крылом:

Сомнительный проект. Скорее очередная махинация для выбивания средств из госбюджета. Оптимальный потолок для реактивных самолетов - 20км. При крейсерской скорости 100км/ч - нужен турбовинтовой двигатель, с учетом солидной полезной нагрузки (химические аккумуляторы, фотокамеры, радиосистемы и системы навигации, аккумуляторы на солнечных батареях) несколько двигателей, добавить сюда 5 лет непрерывной работы в сложных окружающих условиях. Для обеспечения эффекта планерного полета на данной высоте требуется продуманная аэродинамика. Влияние солнечной радиации, плюс космической радиации и отраженной земной радиации. Другая сторона - надежность 5-и летней непрерывной эксплуатации турбинных двигателей и лопастей должна быть подтверждена. Затраты солидные, а эффект минимален. Не альтернатива спутникам.

Мастер-класс продвинутого авиамодельного кружка с хорошим финансированием!

Solar Impulse - самолет питающийся солнечными лучами во время полета с горем пополам за месяц преодолел 5000 км над континентальной Америкой.

Данный аппарат будет курсировать на высоте порядка 20 тысяч метров и вести фотосъемку поверхности или выполнять роль атмосферного спутника.Для гражданского применения изделие великолепное!!! А если возникнет желание применить в военных и разведывательных целях - то есть М-55.

Пора нам конструировать противобеспилотники.

Идея очень хорошая. Любопытная иллюстрация развития истории по спирали. Времена Пауэрса и "чёрных птиц" гениального Келли Джонсона с его Lockheed U-2 возвращаются.

Очень глупая идея, от и до, абсолютно все не состоятельно. Ни о какой замене спутника и речи быть не может именно по технически причинам и законам физики. Как о кратковременном ЗОНДЕ, в качестве ретранслятора, ну и тут много разных "НО".

в мирное время как разведчик маловероятно, спутниксбивать нельзя а это в атмосфере у-2 только в беспилотном вырианте

Там ... кислорода нету! Кислород - всеобщий разрушитель. А на 20 000 и кислород есть, и водичка, то в виде льда, то в виде паров, а то и капельки появятся, как раз на сочленениях конструкции, очень уж условия подходящие. И чешуйки с батарей посыпались...

Ооо ,не знал эти свойства литий-ионных аккумуляторов .Прочитал действительно.Тогда остался один вопрос 5 летний срок при постоянной работе.

Если не ошибаюсь, то всё зависит от типа аккумулятора, например, литий-ионные аккумуляторы на российских спутниках наоборот требуют "ацкого" охлаждения так как при их работе электролит, сильно нагревается и без должного охлаждения он просто взорвётся, а космосе - убрал в тень и уже -100С, так что аккумуляторы ещё можно подобрать, там с другим проблемы, как мне кажется, ну например сколько этих аккумуляторов туда можно запхнуть и как долго он на них на полной мощности используемого оборудования протянет?

Там термоизоляция хорошая , а тут строгие ограничение по массе.

Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли пароль?


 
Журналы
Журнал оружие
Самодельные jружия
Свежие новости
Виды оружея
Самодельое оружие

Самодельные пистолеты пулеметы |Дизайн by Devil_Лайка and Vangan|Vangan media © 2009-2020 Sokduerweapons

» Комментарии » Страница 11335