По поводу Ирака и Пакистана -- согласен полностью (падают любые ракеты,бывает).Но в Югославии "картина" была несколько иной,ракеты падали сравнительно недалеко от объектов которые они должны были уничтожить,это и наводит на мысль о том что у сербов "что то было".Да и тот факт что сербы выносили свои микроволновки на пустыри -- похож на масштабную дезинформацию с целью скрыть реальную причину падения ракет.

Тогда я Вам расскажу. В Ираке Томагавки в первую очередь пользовались системой сканирования рельефа местности и сверки его с заложенным в программе (классическая система). Но так как барханы и дюны на югозападе Ираке плохой ориентир (похожи друг на друга) то ракеты делали круг и заходили с востока где рельеф местности легко различался бортовой РЛС Томагавка. Если бы они пользовались наведением по спутникам, то как Вы понимаете никакие похожие друг на друга барханы им бы не помешали обстреливать Ирак с запада. Система навигации по GPS на томагавке используется в настоящее время только на начальном этапе полета с целью сократить время необходимое для загрузки полетного задания. На этом этапе физически нет никаких постановщиков помех.В Пакистане США тоже теряли томагавки и вот, что из этого получилось:Пакистан провел успешные испытания новой крылатой ракеты Hatf-VII

профессор,не могу сказать за Ирак,но в Югославии "Томагавки" действтельно довольно часто теряли цель (понятия не имею на каком участке траектории с ними это происходило и по каким причинам).

Что и было опробовано с большим успехом без излишнего шума и помпы. Только не на полигонах, а в Югославии и Ираке. Спасти эти страны не спасли- увы и не собирались. Но упустить такой шанс опробовать новинки не упустили.

Цитата: Олегыч

К разговору "чьи сильнее": Ракеты 3М-54Э оснащена активной радиолокационной головкой самонаведения АРГС-14Э (ОАО «Радар ММС», г. Санкт-Петербург) с высокоэффективной системой наведения ракеты на цель на конечном участке траектории полета. (в условиях сильного радиолокационного противодействия). По этим показателям она превосходит зарубежные аналоги, в т.ч. и американскую Tomahawk, которой может быть поставлена помеха в системе спутниковой навигации GPS.

Да да и корейцам наше спецы не делают комплесы ПВО ))))А вот вам и ссылочкуhttp://www.military-informant.com/index.php/army/702-kmsam.html

Цитата: ВИКИНГ

У нее были цели?Вы хотите армагедончика?

жесть, поколение Пэпси

да да ПКР которая никому никогда не поставлялась и поставляться не будет ее сбивают все кому не лень))))А клаб и гранит вообще имеют мало бощего. Тем более уже гуляет инфа что есть Гранит-М(уровень слухов) и известно что Циркон уже летает, а там гиперзвук.

Prometey Западные источники перед началом операции НАТО оценивали парк югославских МиГов 29 в 15 машин. Реально же югославское командование могло рассчитывать не более чем на 13 истребителей МиГ-29 и не более двух учебно-боевых самолетов МиГ-29УБ, поставленных из СССР в 1987-89 годах. При этом стоит учитывать тот факт, что в результате эмбарго ООН на поставки в Югославию вооружения и военной техники часть этих машин находилась в небоеспособном состоянии. Все МИГ-29 были сведены в 127-ю авиационную эскадрилью "Витязи" 204-го истребительного авиаполка, дислоцированного на авиабазе Батайница (к северу от Белграда). Западные источники оценивали парк югославских МиГов 29 в 15 машин. По всей видимости, МиГи же первыми и вступили в бой. Еще до официального начала боевых действий 24 марта истребитель под управлением майора Нейбоши Николича во время патрульного облета был подбит истребителями НАТО. В 20.30 подполковник Любиша Кулачин поднял в воздух свой МИГ-29 с задачей прикрыть товарища. Кулачин провел в течение 15 мин маневренный воздушный бой с несколькими истребителями противника, после чего благополучно приземлился на запасном аэродроме. Николич сумел выйти из боя, оторвавшись от противника, однако летчику пришлось покинуть тяжело поврежденную машину. Еще раньше в этот день произошел и другой бой. Майор Илия Аризанов получил приказ о вылете в 19.00. После отработки команд наведения он встретился с большим числом самолетов противника, шедших встречным курсом. Чуть не столкнувшись с одним из "натовцев", сербский летчик, выполнив энергичный маневр, зашел в хвост другому истребителю противника и выпустил ракету. Истребитель противника вошел в штопор и рухнул на землю, однако и югославский самолет, получивший попадание ракеты, загорелся. Майору Аризанову удалось благополучно катапультироваться. Уже на земле он наблюдал, как догорали обломки сбитого им самолета, летчику которого, очевидно, спастись не удалось. Всего же 24 марта победы над МиГ-29 записали американские летчики (на F-15C) Родригес Цезар Антонио и Майкл Шоуэрс из состава 1493 Expeditionary Fighter Squadron. В этот же день пилот голландского F-16 (J-063) из состава 322 эскадрильи сбил ракетой AIM-120B еще один МиГ-29. Произошло несколько боев и 26 марта. Правда, детали столкновений неизвестны. Однако победы себе записали американские пилоты Джефф Хванг (F-15C (86-0186)) и Джо МакМарри (F-15C (84-0014)). Настоящим шоком для Америки стало уничтожение на третьи сутки боевых действий самолета F-117A (летчик - капитан Кен Двили), сбитого в ночном воздушном бою в 32 км от Белграда югославским истребителем МИГ-29. По всей видимости, события разворачивались следующим образом: в 20.45 подполковник Гвоздень Дьюкач, перехватил и сбил малозаметный ударный самолет Локхид Мартин F-117A "Найтхоук". По словам сербского летчика, "Стелс" был уничтожен ночью после его визуального обнаружения первой же ракетой класса "воздух - воздух" (очевидно, Р-60М с ТГС). По словам американского летчика, удар произошел совершенно неожиданно, без срабатывания системы оповещения, и он "не помнит, как рванул кольцо катапульты". Семь часов спустя поисковая группа американских командос нашла летчика в укрытии, где он скрывался от югославской полиции, и доставила его на авиабазу Авиана (северная Италия). Однако в ходе выполнения поисково--спасательной операции по поиску и эвакуации летчика был потерян по меньшей мере один американский вертолет с бойцами спецназа на борту. По версии сербов летчик попал в плен и был обменян. Частично это подтверждают русские добровольцы, находившиеся в этот момент в югославской армии. Было еще и несколько боев в воздухе с участием МиГ- 29. Вот как (в изложении НАТО) проходил воздушный бой между нидерландскими и югославскими истребителями 30 марта: взлетев в 19.30 по местному времени, четыре истребителя F-16AM дозаправились в воздухе над Адриатическим морем, пересекли территорию Албании и вторглись в воздушное пространство Сербии. Вскоре от самолета ДРЛО Е-3 "Сентри" они получили информацию о том, что с аэродрома Батайница в районе Белграда взлетели три истребителя МИГ-29 из состава эскадрильи "Витязи". Получив направление на цель, F-16AM начали поиск истребителей противника своими БРЛС. Вскоре один из "мигов" был взят на сопровождение всеми четырьмя F-16AM. Когда самолеты сблизились на дистанцию разрешенного пуска, командир звена выпустил одну УР AIM-120B, поразившую югославский истребитель через 30 с на дистанции 18 км. При этом, под докладам летчиков, была видна вспышка взрыва, а по информации с самолета Е-3 изображение югославского истребителя на экране радиолокатора исчезло. Контакт с остальными тремя "мигами" был потерян, однако по сообщению ВВС США, примерно в это же время двумя истребителями F-15C были сбиты два самолета МИГ-29. По утверждению представителей НАТО, один сербский МИГ- 29 4 мая был сбит на взлете противорадиолокационной ракетой AGM-88 HARM, запущенной с борта истребителя F-16. Вот как, по описанию офицера воздушного наведения одного из самолетов Е-3 ВВС США, проходил воздушный бой американских самолетов с югославскими истребителем 7 мая: через 41 минуты после прибытия в зону воздушного патрулирования был зафиксирован взлет скоростной воздушной цели с аэродрома Батайница. Практически одновременно взлет югославских самолетов был зафиксирован и другой патрульной машиной ДРЛО. Через 3 минуты цель была опознана как <истребитель типа МИГ-29> и на нее началось наведение двух самолетов F-16. Еще через 3 минуты один из F-16 произвел пуск двух ракет AIM-120B AMRAAM, и еще через 1 минуту летчик американского истребителя доложил, что наблюдал вспышку взрыва, а операторы самолета ДРЛО, оценив радиолокационную обстановку, пришли к выводу, что цель уничтожена... по всей видимости, это был последний воздушный бой с участием МиГ-29 в небе Балкан. В течение первых пяти первых недель войны авиация союзников выполнила, в общей сложности, 11410 боевых вылетов: 4000 из них пришлось на долю ударных самолетов, а 3500 - на истребители воздушного прикрытия и завоевания господства в воздухе. За это время, по заявлению высокопоставленных представителей МО Великобритании, было разрушено более 200 различных объектов, в том числе девять из 17 имеющихся на территории Сербии аэродромов, 31 стационарный центр связи, большинство стратегических нефтехранилищ, а также уничтожено "более 70 из 450 имевшихся у Югославии боевых самолетов, в том числе 23 из 83 истребителей МиГ-21 и четыре МиГ-29". ВВС Югославии объявили об уничтожении в воздушных боях двух самолетов F-15C (эта информация отчасти подтверждена и видеокадрами), малозаметного ударного самолета F-117A, а также ЛА других типов (предположительно "Торнадо", F-16 и F/A-18C). По данным командования НАТО, к 30 апреля ВВС Югославии сохраняли в боеспособном состоянии 60% всех имевшихся к началу войны истребителей типа МИГ-29. Эти машины активно использовались и в мае, свидетельством чему явились новые сообщения о потерях боевых самолетов союзников, а также ракеты класса "воздух--воздух" американского производства, нередко падающие на территорию сопредельных с Югославией государств. Несколько позже, в середине мая, представители ВВС НАТО заявили, что в составе ВВС Югославии осталось лишь три боеспособных истребителя МиГ-29. Однако регулярные воздушные удары по аэродрому Батайница свидетельствуют о том, что даже единичные "миги" являлись объектом постоянной "головной боли" командования НАТО. Однако югославские истребители действовали преимущественно в одиночку, что противоречит современным формам боевого применения истребительной авиации и объясняется, очевидно, нехваткой самолетов и стремлением атаковать максимально возможное число целей. При сближении с самолетами противника югославские истребители использовали малые высоты и складки местности, что позволяло уклоняться от встречи с самолетами прикрытия вплоть до выхода в атаку.Надо добавить -- все югославские МГ-29 представляли собой экспортный вариант этого истребителя (После воссоединения Германии НАТО досталось 20 таких истребителя),и сильно уступали МГам стоявшим на вооружении ВВС СССР

А можно статистику по воздушным боям МиГов-29 и Ф-16 - нигде не мог найти. И сколько было сбито МиГ-29 именно в воздушных боях. А главное проясните - сколько вообще было МиГ-29 на вооружении югославских ВВС? Насколько известно - их практически не выпускали из ангаров, берегли как последнюю козырную карту.

Цитата: gor

Какая негативная реакция.Из выше преречисленного можно сделать вывод что натурных испытаний ПКР Гранит противник не устраивал.А веть это очень интересный вопрос,в вандервафли я не верю,мне действительно важен результат.Интересно какой взрыватель у Астера--контактный,безконтактный,радиолакационный?Какое БЧ ?осколочное,стрержневое ,фугасное.Рубеж перехвата,добиваетса ли подрыв БЧ атакуемого обьекта,или только смена его траэктории,или полное уничтожениеЦитата: gor

Опять некорректное сравнение....все же понимают ,что нормальных воздушных боев ни в Югославии ,ни в Ираке не было......Как только истребитель сербов выкатывался на ВПП он засекался системами ДРЛО "Хокай","Сентри" или подобными....сразу наводилась своя авиация ,создавалось преимущество в воздухе.......и т.д..И даже при всем при этом сербы и иракцы умудрились насбивать американцев и и их союзников.....Обьективность нужна во всем......

чито?У Югов были 9-12 а не 9-13

Нехочу вмешиватса но просто интересноЦитата: gor

Цитата: профессор

1 Габариты 2 Скорость 3 Траектория 4 ГСН5 АлгоритмыТк он имитирует Х-31 изначально то это разные ракеты даже по аэродинамической схеме.Это как из ПП имитировать стрельбу из пулемета.

[quote]ниже почитай./quote]Почитал - не нахожу противоречий. Аргументируйте почему Койот не может имитировать Клабы?

http://airwar.ru/weapon/pkr/x31a.html ниже почитай. Кстате интересный вариант с ускорителями.Кстате вопрос GQM-163 умеет ставить помехи?

GQM 163A никак не может симулировать наши ПКР особенно Клаб и Гранит.

GQM 163A никак не может симулировать наши ПКР особенно Клаб и Гранит. ЕМНИП эта ракета создана на базе нашей М-31 экспортного макета старой Х-31 а там совершенно другие скорости, РЭБ + у Гранита БЧ бронированна.Кстате по Астеру Их помогали пилить наши спецы. В частности РЛС

Цитата: ВИКИНГ

Цитата: gor

....л,.....т, и .......ть, флаг в руки барабан на шею и якорь в ....

Кто сказал что наши ракеты полетят топить эсминцы и авианосцы? они поплывут топить эсминцы и авианосцы !!!

Цитата: ВИКИНГ

Цитата: snek