У меня вопрос:Разве тара не требуется, только, для доставки и кратковременного хранения боеприпасов в полевых условиях?Вот для этих целей должен быть разработан ГОСТ.А складирование - при современных довольно дешевых методах безопасности общего назначения, такие как отслежки температуры в помещении и компьютерном видеонаблюдении, и их повсеместное внедрение, мне кажется наиболее эфективное и экономически выгодное решение.Так же как и внедрение новых програмных приложений для контроля и обучения персонала.И самое важное - Устав, и учить, учить, учить!

Посмотрим, может после поступление в войска новой тары дейсвительно прекратятся пожары на складах.

Без хорошей тары не будет боеприпасов. Экономить на качестве всегда выходит дороже.

Проще и дешевле заставить выполнять инструкции и деревянную тару обработать средствами от гниения и горения.

Очень правильная вещь и это будет гораздо дешевле чем тушить пожары на складах А потом искать или назначать виноватых

По-моему это смешно.... Для каждого снаряда такая шкатулка! Лучше повысить безопасность на складах, гораздо дешевле будет......

а на локаторе такие ящички светится будут ?

Да не надо ни какую тару изобретать!У нас как всегда, если что то сгорело, то виной тому не человек, а тара.....При правильном хранении и складировании все можно хранить долго.Только у нас, как всегда нач.склада были кто? Прапорщики! А, прапорщику глубоко фиолетово на все. Ему нужно сами знаете что всегда было. А, зам.по тылу?? За все время взрывов складов, что то не припомню, чтоб кому то впаяли хороший срок, лет так на 250 (как в пендо.стане).И, В.И. Сталина теперь ныне нет, тоже бы отправил на лесозаготовки, там бы и научились правильному хранению боеприпасов, причем всей семьей. И, перестало бы взрываться просто все и везде, даже петарды... Жалко теперь четы Лужковых-Батуриных не стало. Они бы щас в три счета сделали пластиковые ящички и без всяких тендоров впаяли в МО и НГШ, вот это бизнес, просто прииск золотой!

Ну пока петухи жареные всю задницу не исклюют ни чего не делаем.

хранить не можем, будем изобретать тару...

В лучшем случае, она не будет поддерживать горение без внешнего подвода тепла, а если хорошо нагреть ее, то будет гореть как бензин, и никакие пропитки тут не от чего не спасут.Насчет внешнего подвода тепла - вы думаете пожары случаются от того, что загораются ящики? Я уверен, что загорается всякий хлам который копится на складах, поэтому пропитка дерева ящиков абсолютно ничего не изменит, пожары будут продолжаться, потому что не устранена истинная причина - мизерная стойкость дерева к огню, и от того сознательный отказ от тушения пожара в даже в начальной стадии, ибо нет гарантированного минимума времени для безопасного тушения.

правильно пропитанная древесина не горит практически.

Опять в нашем МО никому ничего не надо. Типо дорого, а сотни тысячи снарядов терять не дорого?Вот интересно, сколько продержится деревянный ящик, пусть даже с пропиткой, при температуре 1500 градусов? 5 секунд? 10 секунд? Эти минуты для новой тары (вернее десятки минут от начала развития пожара) дадут возможность безопасно погасить пожар, а вот на складе с деревянной тарой пожар тушить занятие для самоубийц, их в принципе не тушат, дураков нет, как только завидят дымок над штабелем снарядов, бегут не за огнетушителем, а в ближайшее укрытие.

на Авантюристе этот вопрос уже разбирали, цитата тамошнего модера Black Shark'а:Его похоронят по иной причине. Толку от их несгораемости - хрен. Оно минут несколько только не горит. Но зато ящичек стоит 8 тыс.р. Можно сделать противоосколочный или пуленепробиваемый - тогда он как снаряды в нем, стоить начнет. Да еще ряд компонентов, из которых делается материал - импортные. В общем, я сегодня в компании двух приятелей (из ГРАУ) пытал самих создателей этого чуда. Итог беседы: "Объяснить МО, НГШ и кому бы то ни было, что надо платить за ящики такие бабки - нереально. Лучше специально обработанное (от пожаров и гниения), но дерево." Причем создатели даже не спорили.

Цитата: Забво

3 хранилища не 700 - в любой момент проверка, ревизия.

сколько деревьев сохраним, если этот пластик внедримпомню грузили в армии снаряды для БМ21 на вагоны, говорили таксать по 4 человека ящик и чтоб ложили акуратно.....какой там...стали таскать по двое да ещё швыряли их только так, хорошо не взорвались

Да. Перспектив этого боеприпаса мы не поймём до тех пор, пока он не проявит себя на все 100 в реальных условиях. А он проявит! Не зря говорят - хочешь жить умей вертеться. Так и тут (про пулю) - хочешь быть тоже умей вертеться. Наука, что гражданская, что военная, идёт по пути миниатюризации. Когда-то были созданы самонаводящиеся бомбы и ракеты, теперь коснулось и пуль. Следующий шаг, действительно, пуля типа выстрелил-забыл. И к сожелению, это создадим опять не мы, а америкосы. Вернее наши умные головы, которые уехали туда на ПМЖ. Я думаю никто не станет спорить с тем, что прогресс и технологии определяют победу на поле боя. Возьмите 100 человек из каменного века с их дубинами и палками и 100 человек из 21 века с танками, ракетами, вертолётами и прочим. Кто победит? Технологии. Эта пуля тоже технология. Первый образец, возможно сырой и недоработанный. Зато какие перспективы. Вот луч лазера пока не может произвести криволинейный выстрел, и на него не навесишь датчики и аппаратуру. А что касается цены, так согласно теории развития искуственного интелекта через 20-30 лет компьютер с частотой 10 в 16 степени Гц будет стоить порядка 10 долларов (вчера по Дискавери показывали про силиконовую долину). Ещё вчера никто из нас и не думал о таком, а сегодня нас поставили перед фактом, что есть уже такая штуковина. А что будет дальше? Бластеры? Умные вирусы? Ладно, поживём - увидим. Ребята, будем жить!

Чип в пуле - это уменьшение габаритов оружия, новая тактика боя и вообще полная революция в военном деле. Ведь тогда пачкой этих пуль можно будет "обезоружить" танк. А ведь это может случиться в ближайшие 10-20 лет...

[Новую технологию планируют применить в первую очередь в снайперском оружии. ]Хреново!

скорее всего, данный БП будет использоваться в крупнокалиберных СВ для уничтожения высокого начальства и техники, тех же РСЗО, ОТРК, комплексов ПВО (ПРО) и т.д.

Привет, Аксакал :) всегда интересовался вашими высказываниями!Цитата: аксакал

Думаю, что это вполне возможно. Хотя я и не спец в электронике.

Добавлю идей по применению таких пуль.Представьте себе лес, а в лесу люди ... с оружием.Обычными пулями лес не простреливается , а вот таким, которые могут вилять между деревьями - да.Мало того, устанавливаем на пуле видеокамеру и даем очередь в сторону леса.Пули, пролетают весь его насквозь (на всю длину полета) и у оператора есть полная картинка - где кто сидит и что делает.Заменяем пули-разведчики на пули-киллеры, помечаем (на картинке) кого надо ликвидировать, а кого нет и расстреливаем лес - пули своих не тронут, а чужих да.Ну и не забываем, про возможность использования такого оружия для отстрела ракет воздух-воздух самолетами. Там где у ракеты есть преимущество в маневренности перед самолетом, такое же преимущество есть у пули перед ракетой.

Сразу вспомнил Станислава Лема. Пока все его предсказания сбывались.

Внесу и я своих пять копеек. Это же первая ласточка, к тому же практически сделанная на коленке и из подручных материалов. При серийном (а при крупносерийном еще более) себестоимость таких пулек будет падать. Ученые говорят, что микропроцессоры скоро будут стоить дешевле упаковки, в которую упакованы. Недостатки у такой пульки тоже есть. Достаточно снабдить каждого солдата датчиком облучения лазером - и он будет знать, что по его душу летит, и предпримет какие-нибудь меры - ну спрячется за дувалом... Теперь о перспективах. Непонятно, зачем там реактивные рули? Неужели нет сверхминиатюрных, но при этом мощных пьезоэлементов и микродвигателей из них? При этом зачем отказываться от вращения пули? Можно с помощью пьезорулей добиться и того, что пуля вращается, но и пуля через отклонение носика пули летит к цели. Алгоритмы тут совсем несложные. Лазерное наведение можно было заменить миниатюрной камерой. Пойдет даже малое разрешение - лишь бы разглядела мишень за несколько сотен метров. Такие камеры уже есть. Труднее с тепловизионными миниатюрными камерами - они появятся нескоро, лет через десять. Без них с обычными камерами воевать придется только днем в ясную погоду. Но при применении камер для поражения целей на большом расстоянии не обойтись без установки в пулю средств связи с целеуказателем (предположительно, с малым дроном) и без установки в рулю опять же миниатюрного датчика GPSГЛОНАСС. Для случая выхода из строя GPSГЛОНАСС должна быть своя система координат. Т.е. дрон должен быть снабжен быстродействующим лазерным дальномером и софтом - аналогом программы 3d max. Лазерным дальномером создается на театре военных действий путем замеров создается облако точек, на него натягивается фото - 3d модель ТВД готова. Останется внести в эту модель свою метрику и донести это до "пулек". Такие лазерные установки есть у даже у моих знакомых - они ландшафтные дизайнеры и пользуются этим. Достаточно компактная и недорогая (относительно) установка - в дрон поместится. И GPSГЛОНАСС, и лазерный моделировщик предназначены только лишь для выведения пули на рубеж захвата бортовой миниатюрной камерой мишени. Дальше пуля сама. Все это уже сеть в достаточно миниатрных размерах уже сейчас. Только не поместятся в пулю калибра 7.62 мм. Не менее чем в 12, 7 мм или более. Что предполагает снабжение солдата экзоскелетом. На этой основе возможно появление т.н. тяжелой пехоты. Теперь о самом вкусном - непосредственно о "мозгах" пули. Одно из направлений - снять идею у природы. Повторить ту же муху или пчелу - кто имел дело с разозленной пчелой, знает, что от этой твари очень трудно укрыться. Это предполагает создание искусственной нейронной сети и масштабные работы по исследованию и моделированию того, а как и чем мухи думают. Работы ведутся в основном в СШП, в России велись в Бауманке и в институте матемтических проблем биологии, но были прекращены из-за недостатка финансирования. У амеров уже есть первые ощутимые успехи, хотя до практической реализации еще далеко. Что касается того, а из чего эти искусственные нейроны создавать - в России ведет какая-то контора, пытаются на основе оптических процессоров. В Казахстане искусственные нейроны пытаются создать на основе гидрофильных полимеров. Те самые, что в памперсах, только навернутые - по одной внешней команде могут вобрать в себя воду, по другой - наоборот. На основе одной молекулы - длинной цепочки такого полимера -недавно в РК удалось создать цепь т.н. сетей Хопфилда. Особенность сети Хопфилда - хранение распознаваемого образа в виде суперпозиции активных (вкл.) и неактивных (выкл.) нейронов в данной сети. В молекуле полимера роль нейронов играли заряды и ионы (молекула частично диссоциирована в воде), информация хранилась в суперпозиции этих зарядов и ионов на данном участке молекулы. Но у сетей Хопфилда есть существенный недостаток - распознаваемый ими образ не инвариантен. Иными словами, образ (мишень) должен быть неподвижным и именно под тем ракурсом к сети, в которой он был запомнен. Понятно, что после получения пулей от целеуказателя информации об объекте, в том числе внешнего вида мишени, эта самая мишень не будет неподвижной и потому недостаток сети Хопфилда здесь приобретает решающее значение. Достичь надлежащей инвариантности распознаваемого образа - сложная задача, но насекомыми она решается в легкую. Мой прогноз на решение этой загадки - лет пять, не более. Потенциально, интеллект пули после решения вопроса с инвариантностью образа можно доработать алгоритмами планирования - если цель укрылась за укрытием, как облететь это укрытие и все-таки настичь цель - и так же алгоритмами продолжения боевых действий. То есть, если цель поражена, и пуля еще располагает достаточным количеством кинетической энергии, о чем будет знать от своих бортовых микроакселерометров, то она даст знать об этом своему целеуказателю. Эти алгоритмы - теоретически (на уровне матмоделирования) - уже решенный вопрос. Таким образом, лет через десять я прогнозирую появление полноценных умных пуль, от которых будет трудно укрыться. Способность папуасов с АК и примитивными гранатометами, да и среднеразвитых в техническом отношении держав оказывать какое-либо сопротивление будет сведена к полному нулю. В отношении технически развитой державы все будет гораздо сложнее. Они найдут меры эффективного противодействия. Но дальнейшее эволюция такого оружия приведет к полной его неприменимости - ведь оно уже будет практически равноценно применению ЯО. Во всяком случае, с самого начала боевых действий с применением такого оружия потери в живой силе по времени и массовости будут вполне сравнимы с применением тактического ЯО средней мощности. Поэтому думаю, что грядущая война - последний военный конфликт. Дальше конфликты будут разрешаться подобно брачным танцам, характерным доя сильно вооруженных животных. Некоторые из кобр в брачный период только танцами и ограничиваются. В принципе некоторые элементы такого поведения в политике многих стран видны уже сейчас. Дальше - больше. А жаль. Война - как хороший разрешитель кризиса уйдет в прошлое. А новых способов разрешения кризисов и противоречий человечество так и не удосужилось придумать.

Если эта шняга и заработает, как надо, то она в войска не пойдет. Тока суппер-пуппер-киллерам из госслужб. И шлепать этой пулей будут не офицеров, а политиков.

А бюджет освоить?

А нормальные ракеты им чем не нравятся то?

По фото непонятно как цель перемещалась что бы было необходимо такое дикое маневрирование, или она вообще стояла.