ДА, я ошибся, у М4 старая схема.

М4 отличается от М16А2 стволом и прикладом...да и то не в лучшую сторону,а автоматика как была с прямым приводом так такой и осталась.Разговоры о замене на автоматику с поршнем короткого хода...,но это только разговоры.

В М4, HK416, REC7 пороховые газы не идут в затворный механизм

В АР-15 т.е уже 24 клинит не из-за патрона. Дело в конструкции. ЗА основу была взята спортивная винтовка. В ней пороховые газы давят непосредственно затвор,в АК через затворную раму. Рама эта достаточно массивная и это не позволяет клинить механизму даже при экстремальгном нагреве. В АР такой детали нет и нет соответственно возмущений,создаваемой ей. И при использовании ВЫСОКОКАЧЕСТВЕНОГО пороха вероятность заклинивания не велика. Только вот где такого пороха взять для нужд армии? Вот и сипользовали обычный,который моментально забивал зазоры клиня механизм. Первой модернизацией АР-15(М-16) была установка досылателя. Который спасет,если клинит в стадии досылания патрона ,а не при захватывании из магазина. Эту проблему так и не решили.Вот и клинит их до сих пор.

Не могу судить о мощности патрона,но мне приходилось видеть как заклинило М-16 у морского пехотинца в идеальных условиях.Очень капризное оружие,не удивляюсь почему американцы воюют нашими АК в Афганистане.

Вес пули - 3,5 грамма,начальная скорость, заявленная производителем - 925 м/секБаллистический коэффициент: 0,139 (приблизительно)Высота прицела над стволом: 4 см (карабин "Барс")Относительное снижение траектории, смДистанция, метров 0 50 100 150 200 250 300 350 400 450 500Оружие пристреляно на 100 м -4,0 -0,1 -4,8 -16,3 -37,0 -70,3 -120,6 -193,1 -292,1 -421,9Оружие пристреляно на 200 м -4,0 3,9 8,1 7,4 -16,5 -45,7 -92,0 -160,4 -255,3 -381,0Оружие пристреляно на 300 м -4,0 11,5 23,4 30,3 30,5 21,5 -38,6 -99,3 -186,7 -304,8 патрон отнюдь не 22LR, а намного мощнее

Цитата: ereke

Maroder, Да, сколько лет ходит это байка-а с нашим патроном 5.45 здесь вобще диверсия произошла. должен был быть патрон калибра не 5.45 а 5.6. Просто секретарша "перепутала" слова диаметр и калибр. В то время не принято было переспрашивать или уточнять.По идее 5.45 вобще не должен летать. Однако он летает нарушая законы аэродинамики. Это заслуга наших конструкторов.Он летит на границе гироскопической стабильности. Любое незначительно препятсятвие и полет непредсказуем.Родились легенды о патроне со смещенным центром. Никто его специально не делал, просто так получилось.

Правильно подмечено, что "повелись". Объяснение было простым - приводилось словосочетание "в противовес НАТОвскому патрону". Дурость. Смотрел американскую передачу "Оружие будущего" там чётко показали эффект работы нашего 7,62 и их 5,56. Небо и земля. Пробивное за нашим, а вот баллистический желатин разворотил больше их. Потом они продемонстрировали свой Грендель. Солидно и пробивал и воротил. Наш Фёдоров ещё в 1905 году понял перспективу калибра 6,5.

а если пулю просто кинуть, скорость метров 20-30 в сек. как далеко она улетит и на какой дистанции будет опасна? ответ - практически не опасна. наверное хотели сказать - чем выше начальная скорость снаряда, тем дольше она сохраняется при прочих равных условиях. пример - ПМ и любой ПП под ПМ-ский патрон. ПМ уверенно позволяет стрелять метров на 30, ПП - метров на 100. если использовать более тяжелую пулю - то она сохраняет свою скорость и поражающую способность на большую дальность - пример 9*39 патроны, уверенно работают на дистанции до 400 м. скорость начальная - 290м/с.

Цитата: dvina

Ну как бы да всё правильно. Кроме 2-х моментов.... Таки отдачи от калибра зависит... Что заметно по АК. В нём ничего не поменяли,кроме патрона,а отдача снизилась существенно. И второе.... Пуля малого калибра сама по себе со смещённым центром.Свинец тут не при делах. По другому не получаетццо. Дело не в центре тяжести(ЦД),а в центре аэродинамического давления(ЦД). В пуле калибра 5.45 и 5.56 ЦТ позади ЦД...,вращение медленние из-за более пологих нарезов именн это делает эти пули нестабильными в полёте. В теле они действуют одинаково,встречают сопротивление и начинают разворачиваться по произвольной оси,проходящей через ЦТ,нанося больший урон чем стабилизированная пуля.Про энергию я ниче не писал.... Хотя знаю,что когда говорят о формуле Вес на 10 = необходимое количество Дж для УВЕРЕННОГО поражения цели,имеют ввиду не попадание в голову,а просто поподание в профиль.Люди часто умирают не от смертельных ран. Просто болевой шок.Знаю случай.когда еле успели откачать парня,которому осколок задел палец... Прапор вовремя сообразил,по хлебалу настучал... Моментально летальных мест на теле человека не так уж и много,попасть точно в сердце со 100 метров с открытого прицела скорее удача..,а на 200х просто бы в профиль попасть и тут важна энергия пули. Для человека весом 80 кг это 800 Дж....

dvina,Начальная скорость пули определяется мощностью заряда и длинной ствола, масса пули и бронепробиваемость зависит от ее конструкции, останавливающее дейтвие - от калибра пули и ее скорости. Уменьшение калибров винтовок в конце XIX - начале XX века связана с желанием получить большую настильность траектории, что бы увеличить зону поражения при одном положении прицела. энергия пули от калибра непосредственно не зависит: пулю можно сделать более длинной, что бы сохранить ее вес, а так же увеличить мощность заряда или длину ствола, что бы повысить ее скорость. Таким образом винтовки начала прошлого века калибров от 6,5 до 8 мм имели примерно равную мощность И напоследок окаких все здесь говорите 200-300 дж! ! кинетическая энергия - 98 дж, достаточно для вывода из строя человека (если не верите, можете с Пистолета Макарова, с расстояния 30 метров, выстрелить в соседа, желательно в грудь, у него приблизительно такая кинет. энергия, с такого расстояния, гарантирую, он помрёт , а вас посадят лет так на 10) 7,62-мм патрон обр.1943 г имеет на дальности 1000 м энергию 196 Дж - его попадания достаточно для нанесения ранения и вывода противника из строя И еще -смещение центра тяжести к донной части пули обеспечивает потерю ее устойчивости при попадании в плотную среду. В результате этого наносятся более сильные повреждения противнику. Советские инженеры действовали в обход Женевской конвенции 1899 года, по ней запрещалось, покрывать свинцом пулю снаружи, и специально внутри пули свинцовый сердечник, сместели ближе к донной части, а передную оставили полой, если так бы не сделали для гарантии и успокоения души своей делали это советские инженеры,попадая в человека, при такой высокой скорости 1000 м/c советский малоимпульсивная пуля 5,45 против НАТО-вского 5,56-мм, может просто вылететь через тело, не задев жизненно важные органы, не приченив особого вреда и оставив маленкую акуратную дырочку или застрять по пути в костях, тоже самый эффект небольшой. Тем самым советские создатели боеприпасов пошли на хитрость, обойдя Женевские конвенции, сделали это, для более гарантированного поражения живого человека. А бронежилет уровня А3 может пробить бронебойный патрон 5,45 Н8 для АК-74М ( Я всю службу прослужил с АК-74 выпуска ИЖМАШ, мой друг и боевой товарищ не разу меня не подводил)

Неправильные данные.

Минус влепили. Оно и понятно, патриотизм как всегда мешает танцорам, Но откуда в Казахстане в конце1992 году АК74, российского производства, только что осталось от Союза (за РФ незнаю).

А у вас были варианты? Я имею в виду сейчас. Осознанный выбор.Я вот стелял и из Ак и из М-16 довелось....немного....Таки мой выбор Сайга-12 и АК в калибре 7.62.... Так сказать примари и секондари....Еще бы желания с возможностями совпадали.....

dvina, Я вверху в камменте написал, с какким я автоматом прошел службу. АК-74 советского выпуска

Вообще эта тема достаточно обширна.... Рассмтривать патрон надо в комплексе с оружием,а его в комплексе с поддержкой.Относительно Кувейта,Ирака,Афгана.... Натовцы имеют ПОДАВЛЯЮЩЕЕ превосходство в тяжелых вооружениях. И могут себе позволить дать бойцам оружие с мелкой,но быстрой пулей. Засел где нить по выше и на предельных дистанциях выцеливая жертву...,кто тебя под прикрытием авиации и артиллерии побеспокоит?В таком варианте М4 5.56 очень хороша....Уберём или уравняем поддержку,сокращаем дистанцию до критически близких и сталкиваем МП ЮСа с М4 и оряд партизан с АК.... Время на выцеливание нет,всюду пыли,песок .... пули свистят.... И я в такой ситуации предпочту калибр побольше.... А вы?

dvina, стандартный с 70-х годов потрон НАТО 5,56- мм-Боевые действия в Кувейте подтвердили достаточную мощность этого патрона, в связи с чем в США 7,62-мм пулеметы были выведены из сотава рот и заменены 5,56-мм. Германия дольше всех сохраняла верность старому калибру, но и она после ввода войск в Косово срочно приняла на вооружение 5,56-мм винтовку "G41"

Цитата: roninas

Да тот мужик вообще стрелять не умеет,с АК который.какого хрена он дергает,как паралитик??Так и с трех метров не попадешь.Вообще,по кучности,при стрельбе одиночными М16 и Ак примерно одинаковы.Так что всем этим роликам грош цена.

Для Гуливера.В городе между матчтами освещения 35-40м.... Так что самый простой способо проверит свой глазомер,пройти миммо 5 таких опор,а на шестой развернуться и у первого премеченного столба попробовать выцелить жертву....

200м подъездный бой

НУ дело то в сравнении. Ак и кирпичь разбил и деревянные брусья пробил,а М-16 нет.Вот об этом я и говорил.И при чём тут дистанция 500м? Вы на такую дистанцию ....,хотя бы с кратного колиматора ,стреляли...я уж не говорю об открытом прицеле?На что похожа человеческая фигура на такой дистанции?500м это дистанция пулеменов,миномётов и артиллерии...,если говорить о полноценном бое. Наиболее часто Ак и М-16 применяются на дистанции до 200м. Дело не в технике,а в человеческом зрении.А на этой дистанции АК-47 в точности М-16 уступал мало,а в пробивной способности превосходит.Вот потому пендосы меняли, меняют, и менять будут м-... на АК в калибре 7.62....

Расколовшийся блок сделанный хрен пойми из чего и сухая древесина и при этом непонятно какие боеприпасы были использованы + к этому если тебя возмущает таблица, то стрельба шла не на 400-500м как указано в ней, а почти в упор

https://www.youtube.com/watch?v=G6BpI3xD6h0&feature=player_embedded#!Смотрим с 3.11

Какую кирпичную кладку и ствол дерева?Байки рождаются одна ха другой

Да и от этого то же. И факт остаётся фактом. Во Вьетнаме способность АК пробивать кирпичную кладку и ствол дерева стала неприятным сюрпризом для пиндосов. Вьетнамцы могли себя чувствовать относительно спокойно за плотным кустарником.

Конечно скорость зависит от длины ствола, но она ещё зависит и от пороха и его массы.

Таблица ни о чём. Энергия пули зависит от её скорости и массы. Калькулятор есть в сети. Можно посчитать и не обращаться к непонятным таблицам.Одна и таже пуля вылетевшая из ствола АК или РПК имеют разную скорость и соотвественно энергию.