Цитата: uwzek

Цитата: atalef

Цитата: atalef

Цитата: shuhartred

Цитата: профессор

ну во первых платят не просто мало - а гроши, как будет человек держаться хоть как то за место - так можно и спрашивать. Во вторых да неэффективность - 20-30% кпд максимум, ну тут опять же вина руководства.

Цитата: shuhartred

Цитата: профессор

Дайте людям нормальные зарплаты и условия труда, и тогда можно будет спрашивать.

Вот, когда я писал комментарии к статьям на авиационные темы, либо ВАФ писал, сколько было всего выплеснуто: и "всепропальщики", и надо читать и смотреть "сделано у нас", и т.д. и т.п.... Просто, когда реально ездишь по стране и видишь, что в ней творится, то, поверьте, дух захватывает... И не от гордости, как раньше, за великую страну, у которой такая авиация, а от беспросветности... Поймите, не БУДУТ снова строить Ту-160, МС-21 постигнет участь ССДж (мы с этим самолетом опоздали лет на 5)... По Ту-160 - я могу по пальцам ОДНОЙ руки пересчитать людей, могущих что-либо сделать с АБСУ-200 ("автопилот" на Ту-160), а мы НЕ МОЛОДЕЕМ... Современная молодежь (есть, наверное среди них и хорошие ребята, но сколько их?) не хочет работать инженерами, слесарями, монтажниками - зачем? Гораздо проще стать "менеджером торгового зала", либо офисным работником, перекладывающим бумажки со стола на стол... Горько это, горько...

Цитата: avia12005

Вывод один: гнать поганой метлой всех "менеджеров", примазавшихся к оборонке в погоне за своим длинным рублем. Возрождать оборонные министерства и НИИ, ставить во главе наиболее опытных директоров заводов. Иначе все будет по-прежнему.

Исходя из статьи выходит во всём виноват работяга , то есть нет зарплаты я буду гнать брак , как повысят так не буду . Так что же, нам действительно нужна еще одна война, чтобы "все пошли на фронт", или все-таки обойдемся?А вот оконцовка статейки не есть гуд , как и всё выше описанное ,в том числе часы за десятки лямов . Cдаётся мне что писатель сей , из фирмы навального .

Цитата: kapitan281271

Эх етишкин пистолет пишет про авиацию а такое впечатление про мою федеральную системообразующую компанию, эффективные менеджеры такое творят, просто отцы и деды, создававшие эту махину заложили десятикратный запас прочности, выходит жо**па не только у нас, с другими разговариваю, и из газпрЁма, и из Роснефти, одно и тоже везде, ну что сказать в конце слава великому, мудрому, честному, с душевными скрепами ВВПP.S. прежде чем уря-патриоты начнут свою песню, напомнб у руля власти уже 16 лет

Абсолютно правильная статья. Я сам по образованию авиационный инженер, но всю жизнь 1с возделываю. Что, по доброй воле что ли? Нет, конечно. Положите хотя-бы 150 т.р. на авиазаводе, и я прямо сейчас всё брошу и пойду туда. Всё забыл? Вспомню - конспекты остались, учиться умею, а программ в наше время была лучше.Или я зажрался? Т.е. на попов деньги есть, а на технарей нет? Ну на нет и суда нет.Вот пусть попы ещё кадилом помашут - бог то покруче Бернулли то будет.

Абсолютно правильная статья. Я сам по образованию авиационный инженер, но всю жизнь 1с возделываю. Что, по доброй воле что ли? Нет, конечно. Положите хотя-бы 150 т.р. на авиазаводе, и я прямо сейчас всё брошу и пойду туда. Всё забыл? Вспомню - конспекты остались, учиться умею, а программ в наше время была лучше.Или я зажрался? Т.е. на попов деньги есть, а на технарей нет? Ну на нет и суда нет.Вот пусть попы ещё кадилом помашут - бог то покруче Бернулли то будет.

Поставил минус, т. к. скулеж ни о чем. И особенно о "крохах". Падения же регулярно происходят у всех, кто регулярно летает.

Мысли вслух: -на НТВ крутилась реклама фильма "Бумер", диктор вещал- "герои прошлого времени, хорошо, что уже не нашего времени.....". И, тут же вслед, следующая реклама передачи "Звонок судьбы" про "героя нашего времени" - П.Г. Листермана. Почему то, после прокрутки этих реклам становится тошно.

Я ракетчик, самолетчик, вертолетчик - фанат авиации. Но с авиазавода ушел в 1995 году, когда ВСТАЛИ "Пермские моторы", а новый самолет Ту-204 без новых двигателей не бывает! Хотя некоторе время была полная порнография - на новые самолеты устанавливали ремонтные ПС-90А. Я пока не вижу членораздельных движений от Рогозина, но предидущие целенаправлено разрушали МАП и авиационных специалистов просто выморочили низкими зарплатами или отсутствием таковой. Очень хотел, чтобы мои дети пошли в АВИАЦИЮ, но уже с 1989 года в спину АВИАЦИИ воткнул огромный нож Горбачев, а затем Шапошников, окулов, медведев и т.д. Наши правители наверно думают, что если 9 мужиков оттрахают бабу, то она родит через месяц!

Цитата: Николай К

Да,есть такие в очень малых дозах.И добавьте при этом,что работяги получают там от 10 до 15 тыс.руб. При жесточайшем дефиците кадров те же "начальники" говорят рабочим,"Там за дверьми вас таких шайка стоит".Теперь понятно,почему ракеты падают.?

Знакомый программист искал работу, обратил внимание на объявление, программист на системы ПВО, 25 тысяч. Рядом такой же программист в коммерческую фирму приглашается на работу от 80. Я думаю тут предпочтения очевидны.

Цитата: Николай К

телефон отдела кадров этого сказочного предприятия, пожалуйста, опубликуйте.

На самом деле на оборонку выделяются очень большие деньги. И зарплата на оборонных предприятиях отнюдь не 15 тыс.руб. Знаю одно НИИ, где молодые инженеры получают от 40 тыс.руб, начальники отделов от 100 тыс.руб, и это не в Москве, а в провинции. Но РАЗУЧИЛИСЬ работать. Нет организации производства, поставленной кооперации с поставщиками. Зато воруют везде, где можно и на всех уровнях. Мы уже сейчас не конкуренты Китаю на мировых рынках по продаже вооружения прошлого поколения. Цены на новые разработки у нас просто заоблачные, их мы сможем продавать только сами себе и то, если цены на нефть будут подходящие. Одним словом в оборонке такой же бардак, как и во всей стране. Но здесь брак и воровство на производстве очень дорого обходится.

В нашей стране проще и дешевле выучится на бухгалтера юриста экономиста.На того же специалиста по авиационной технике выучится весьма проблематично.Вот я выйдя на пенсию на пятом десятке лет после 20и лет работы в органах, хотел сблизится с мечтой детства-авиацией.Хотел стать техником.Дорого однако обучение,никакой пенсии не хватит.

Собственно об этом говорят и пишут давно, но мгновенно дело не исправишь - требуется желание, ресурсы и время. Не стоит забывать о том, что мы имеем тех людей которые есть. Других не будет. И с ними надо научиться решать проблемы. Написать, что "все воруют" значит грешить против истины. А то, что под "мудрым руководством" нашего правительства проталкиваются идеи снижения издержек производства и начинают их сокращать с людей, тупо выполняя рекомендации, то это так и есть.Сколько уже копий сломано вокруг образования, а г. Ливанов продолжает упорно гнуть кем-то заданную линию на его разрушение. Вот уже американцы и учителей нового пошиба готовят в наши школы, на замещение пенсионеров. Далеко смотрят "друзья и партнеры". Не получается в лоб, обойдем с тыла. Вот и получается, что пока мы отражаем отвлекающие атаки с фронта (санкции, Донбасс, ПРО,)идеологические диверсанты уже не просто внедряются, а вовсю шуруют в разных сферах.

А статья и не первая, и да же не вторая.Их только на эту тему за год около 10 было.А вот все упирается в контроль.Если МО и МФ выделило деньги, так и смотрите что бы до адресата (исполнителя ) дошли, а не оседали в левых конторах и эффективных менеджеров.У В.И.Сталина за такое уже не Колыма была,а высшая мера.Пора вернуться!

Для появления такой статьи обязательно надо, что бы клюнул жаренный петух?