шел бы ты отсюда,пока не попросили

Цитата: Силуэт

Долго же ты скрывался ... вот и полезло из тебя твоё "нутро" ... хотя не удивительно, флаг теперь соответствующий(укронеондертальский)!

Цитата: Силуэт

"Есть еще один миф о том, как пятеро матросов под Севастополем, обвязавшись гранатами, бросились под танки и остановили немецкое наступление. Технология его создания - та же." --- Значит по вашему мнению получается, что Великая Отечественная война и что фашисты встали у стен Москвы - это миф! Так почему фашисты дальше не пошли, ведь Москва рядом была! Так, кто их остановил? Были подвиги у советских солдат и это доказывает, что мы победили и Берлин был взят. И вообще - это подвиг всего нашего народа, что мы победили в этой тяжелой войне.

«28 панфиловцев» — это великая легенда, основанная и на реальном факте боя у разъезда Дубосеково, и на реальном факте подвигов бойцов всей панфиловской дивизии в битве за Москву, и на реальном факте массового героизма советских солдат в Великой Отечественной войне,

Как-то я писал, что 28 панфиловцев это легенда, основанная на кусочке правде и вымысле ко респондентов газеты. За что вы господа хорошие меня нещадно заминусовали. Ну данная легенда,сделала свое дело, она помогла сплотить народ в борьбе с фашистами. А героями были все те кто воевал и у разъезда Дубосеково, да и по всему фронту, вечная им память и слава.

Для Князьурал. Ну вот ты и нашелся, а мы тебя как раз и искали "изобличитель" ты наш! По твоей логике все в СССР и в часности в РККА было отвратительно, а мне вот отвратителен ты и тебе подобные. Не вам вашими погаными рученками ковыряться в Подвиге советского народа в ВОВ. Для этого есть историки, это их работа и их хлеб, вот они и пусть изучают светлые и темные стороны истории, а народу оставьте его мифы! Кому нужна та грязь в которую пытаются вымазать наше великое прошлое, правильно, только нашим врагам и никому более! Так что оставте свои потуги, вас тут не поймут и не примут, не на тот сайт зашли! За поруганием нашей истории это вам на другие сайты надо!А что касается подвига, вот тебе Подвиг, но ты его не оценишь!Командир эскадрона 294-го кавалерийского полка (112-я добровольческая Башкирская кавалерийская дивизия, 8-й кавалерийский корпус, 5-я танковая армия, Юго-Западный фронт) лейтенант Аннаклыч Атаев отличился 21 января 1943 года. Его подразделение овладело господствующей высотой с отметкой 79.9 в обороне противника в районе города Белая Калитва Ростовской области и удерживало её до подхода подкрепления.За двое суток непрерывных боёв эскадрон отразил семь вражеских контратак, уничтожив около трёхсот гитлеровцев, три танка, бронемашину. Отважный офицер пал смертью храбрых 22 января 1943 года. Похоронен в Белой Калитве на площади Павших Борцов.Указом Президиума Верховного Совета СССР от 31 марта 1943 года за образцовое выполнение заданий командования и проявленные стойкость, мужество и героизм в боях с немецко-фашистскими захватчиками лейтенанту Атаеву Аннаклычу посмертно присвоено звание Героя Советского Союза.Награждён орденом Ленина (31.03.1943, посмертно). Посмертно удостоен высшей степени отличия Туркмении – звания «Герой Туркменистана».Его именем названа улица в городе Белая Калитва. Мемориальная доска установлена на аллее Славы в городе Белая Калитва.На месте подвига 29 воинов-атаевцев из 112-й Башкирской кавалерийской дивизии сооружён мемориал. Имя Героя носит школа №2 в городе Белая Калитва. Образцовым классам этой школы присваивают имена Героев А.Атаева и В.Э.Чубенко (выпускник школы, Герой Российской Федерации).От себя могу добавить, что я родился и вырос в этом городе! Нам про этот подвиг с детства всем рассказывали, кстати из 29 человек в тех боях живых никого не осталось. Они переправились ночью через Северский Донец и захватили эту высоту и все до одного погибли на этой высоте, но таким как ты этого не понять!

Ох-хе-хе. Читаю и грустно мне, очередная свалка-драка всяких врагов русского народа, за свои фантазии и хотелки в истории ВОВ.Отвратительная работа военной прессы периода ВОВ, отвратительная работа политорганов Красной армии, отвратительная работа партийных органов и архивов СССР, отвратительная работа советских историков не получает должной оценки ни у автора статьи ни у комментаторов.Слава богу, русский народ явил миру очень много подвигов и самое главное верность своей Родине и своим духовным и историческим ценностям.А вот с описанием (информационным обеспеченьем) и сохранением этого наследия ну прямо беда.Вот прямой вопрос или постановка задачи автору и тем, кто его поддерживает, а не слабо ли вам господа-товарищи привести хоть один пример полностью информационно обеспеченного героического подвига во время ВОВ.Да ответ ясен, вы этого не умеете делать, на удовольствие врагам русского народа.К сожалению, вы «сидите на это деле» и получаете деньги. Тот выход из описанной ситуации, который вы предлагаете глупый и уязвимый для пересмешников и врагов.Я в печали. Статье маленький плюс, потому что показывает бедственную реальную картину состояния дел в этой сфере.

Хорошая правильная статья.Руки прочь от нашей истории,замарать подвиг народа не удасться

Настоящая история 28 - ми панфиловцев известна давно . По ТВ - ящику был даже фильм , в котором интервью давал последний живой панфиловец . Его фамилии , кстати , нет на памятнике героям . Не все погибли в том бою . Кто - то был ранен , а кто - то , как этот герой , попал в плен , и поэтому его не считали героем в советское время . Я не помню как назывался этот фильм , но прекрасно помню его . И было их не 28 , а больше . Клочков - политрук , настоящий персонаж , а вот про его слова , что " отступать дальше некуда , позади Москва " , говорят в этот фильме , что это придумал коореспондент " Красной звезды " во время войны . Я лично не вижу ничего плохого в этом . Была война . нужно было подымать дух , воевавших на фронте , нужны были герои . Нас в свое время тоже воспитывали на примере панфиловцев , молодогвардейцев , Лизы Чайкиной , Володи Дубинина и еще многих героев . Находятся же писаки , написавшие , что Зоя Космодемьянская ничего не совершила , а только попыталась поджечь конюшню , и что , мол , местные жители не в восторге были от этих поджогов из - за того , что жгли их дома, в которых квартировали фашисты , но от этого Зоя не стала в моих глазах отщепенцом - поджигателем , а как была , так и есть герой .

Все-отвратительно.....Зато люди-золото...!И пнх эти,с позволения сказать историки...

Наша страна уже ответила всяким "политикам и историкам" маршем "Бессмертного полка". Со временем всякая плесень и пыль заводятся везде и всякое уважающее себя государство должно проводить санитарную обработку - многие "бактерии" другого отношения не понимают.Мелкий и подлый поступок. Какая разница - сколько было панфиловцев - 28, 26 или 40? Что, отступили? Что, немецкие танки прошли? "Экспрессивный ответ коллег из Казахстана и Киргизии доказал, что не только ценностное, но и языковое единство — по-прежнему могучая основа евразийской интеграции" - далеко не единственное, чем можно ответить таким "деятелям истории". Стараниями господ либералов у нас нет никакой государственной идеологии, но это не означает, что у нас не исторической памяти и гордости за свою страну.Существует уголовная ответственность за подделку документов. Думаю, что понятие "документы" следовало бы расширить.

Нет слов.....Шо!Опять?

Продолжение. - Эй, русские, вы долго ещё? – прокричал продрогший немецкий танкист.- Сейчас, Ганс, сейчас – махнул ему политрук. – Видишь, Мироненко, время не терпит. Пора уже Родину вам защищать.Тут из окопа выскочил академик Пивоваров и с поднятыми руками резво бросился к немцам. В руках он держал белые кальсоны, которыми активно махал.- Срам-то какой, - произнёс один из бойцов.- Не переживай, - хмыкнул Клочков. – Это уже не наш срам!Двое немецких танкистов отловили Пивоварова и за руки дотащили его до траншеи, сбросив вниз.- Швайне, - выругался немец, разглядывая комбинезон. – Этот ваш герой мне со страху штанину обоссал!Второй танкист стрельнул у панфиловцев закурить и, затянувшись, сказал:- Да, камрады, не повезло вам! И за этих вот вы тут умирали! Неужто в нашем фатерлянде такие же выросли?- Да нет, камрад, - ответил ему один из панфиловцев. – У вас теперь и таких нет. Только геи да турки.- А кто такие геи? – уточнил немец.Боец Красной Армии прошептал ответ агрессору на ухо. Лицо немца залила краска стыда. Махнув рукой, он пошёл к танку.- Давайте побыстрее, кончайте с нами, - сказал он. – От таких дел снова умереть хочется.Из траншеи к политруку кинулся Сванидзе.- Товарищ командир, вы меня неправильно поняли, я ничего такого не говорил! И потом, мне нельзя, у меня «белый билет», у меня зрение плохое и язва!Политрук доверительно наклонился к Сванидзе:- А ты думаешь, тирана Сталина это волновало? Он же пушечным мясом врага заваливал! И тем более, я тебе не командир. У вас свой есть – опытный и проверенный! Вот он как раз идёт!Из глубины траншеи к месту разговора подходил Никита Михалков, держа в руках черенок от лопаты.- Товарищ политрук, как с этим можно воевать против танков? – взмолился режиссёр.- Тебе виднее, - ответил командир. – Ты же это уже проделывал. Да, там у тебя, кстати, кровати сложены. Можешь из них быстренько противотанковую оборону наладить! Ну, или помолись, что ли. Авось поможет!Тут политрук скомандовал построение своих бойцов.- Куда вы? – с тоской в голосе спросил Михалков.- Как куда? – усмехнулся политрук. – Занимать позицию у вас в тылу! Заградотряда НКВД под рукой нет, так что мы сами его заменим! И если какая-то сволочь из вашего штрафбата рванёт с позиции, расстреляем на месте за трусость и измену Родине!- Так ведь штрафбатов ещё нет!- Один создали. Специально для вас!Немецкие танки взревели моторами. В траншее послышались отчаянные крики и ругань – новые защитники Москвы выясняли, кто первым начал разоблачать мифы и втравил их в эту историю. Всем скопом били Федотова, после чего его с бутылкой коктейля Молотова выкинули из траншеи под немецкий танк. Кто-то крикнул ему на прощание:- Ну, за Родину, за Сталина!Михалков вцепился в уходящего политрука:- Товарищ, у меня отец воевал, я всегда был патриотом и защитником героев, помогите мне!- Только из уважения к тебе, - ответил политрук. – Даю отличное средство для сражения с врагом! Лучше не бывает!И командир протянул режиссёру бадминтонную ракетку и три воланчика.- Прощай, Родина тебя не забудет, - похлопал политрук Михалкова на прощание и устремился вслед своим уходящим бойцам…

В качестве согласия с форумчанами выложу еще раз рассказ о панфиловцах. Кто читал - простите и не читайте.Подвиг героев (рассказ) - 2011.11.19 Автор: Андрей Сидорчик http://www.pravda.info/society/96593.htmlНачало.…Историк Мироненко ощутил пинок в зад и рухнул на мерзлое дно траншеи. Всё ещё не веря в происходящее, он поднялся и глянул вверх. На краю траншеи полукругом стояли бойцы Красной Армии.- Это последний? – уточнил один из военных, видимо, командир.- Так точно, товарищ политрук! – отрапортовал боец, чей пинок направил директора Госархива в траншею.- Простите, что происходит? – пролепетал историк.- Как что происходит? – ухмыльнулся политрук. – Происходит установление исторической справедливости. Сейчас ты, Мироненко, спасёшь Москву от немецко-фашистских оккупантов.Политрук указал на поле, на котором в ожидании застыли несколько десятков немецких танков. Танкисты вылезли на башни и, ёжась от холода, с интересом наблюдали за происходящим на русских позициях.- Я? Почему я? – потрясённо спросил Мироненко. – Какое отношение я к этому имею?- Самое прямое, - ответил политрук. – Все вы тут имеете самое прямое к этому отношение!Командир указал Мироненко на траншею и историк увидел, что она полна уважаемых людей: тут уже находились академик Пивоваров и его племянник-журналист, у пулемёта с выпученными глазами расположился Сванидзе, рядом с ним дрожал то ли от холода, то ли от ужаса главный десталинизатор Федотов, дальше были ещё знакомые лица, но перепуганный архивист начисто забыл их фамилии.- А что мы все здесь делаем? – спросил Мироненко. – Это же не наша эпоха.Бойцы дружно захохотали. Хохотали не только русские, но и немцы, и даже убитый недавно немецкий танкист, пытаясь сохранять приличия и делая вид, что ничего не слышит, тем не менее, подрагивал от смеха.- Да? – удивился политрук. – Но вы же все так подробно рассказываете, как это было на самом деле! Вы же с пеной у рта объясняете, что мы Гитлера трупами закидали. Это же вы кричите, что народ войну выиграл, а не командиры, и тем более не Сталин. Это же вы всем объясняете, что советские герои – это миф! Ты же сам, Мироненко, рассказывал, что мы – миф!- Простите, вы политрук Клочков? – спросил Мироненко.- Именно, - ответил командир. – А это мои бойцы, которым суждено сложить головы в этом бою у разъезда Дубосеково! Но ты же, Мироненко, уверял, что всё было не так, что все эти герои – пропагандистский миф! И знаешь, что мы решили? Мы решили и вправду побыть мифом. А Москву оборонять доверить проверенным и надёжным людям. В частности, тебе!- А вы? – тихо спросил историк.- А мы в тыл, - ответил один из бойцов. – Мы тут с ребятами думали насмерть стоять за Родину, за Сталина, но раз мы миф, то чего зря под пули подставляться! Воюйте сами!

22 июня директор Госархива РФ Сергей Мироненко поделился с участниками конгресса зарубежной русской прессы сокровенным знанием: мол, история подвига 28 панфиловцев — подделка.

Цитата: Per se.

Если спросить у неискушённого обывателя про битву при Фермопилах, большинство, кто слышал о ней, назовут 300 спартанцев с царём Леонидом, что остановили многотысячную персидскую армию. Это "панфиловцы" своей эпохи, подвиг которых никто не ставит под сомнение,

Цитата: сибиралт

Согласно одному известному высказыванию история - это продолжение политики в прошлое. Если начинают в ней "ковыряться" значит это кому то нужно. Величие народа как раз исходит из прошлого, от величия его предков. Подрывая сакральные корни истории народа уничтожается и его настоящая идентичность. Для того и созданы в России тысячи финансируемых из-за бугра НКО, десятки ТВ каналов и радио станций, множество бумажных и интернет издательств (сайтов). Как раз конституционный запрет на государственную идеологию и дает широкий простор для их подрывной, а по сути вражеской деятельности, на обрезание, переформатирование и уничтожение нашей исторической памяти и превращение в рабов алчного капитала.

Да, Медынский один их отличных политиков нашего правительства!

Уважаю Мединского! Поставил "дятлов" на место! "Дядям" за бугром не выгодна наша победа в ВОВ, вот и пытаются пустить в забвение подвиг СОВЕТСКОГО СОЛДАТА!

Елена,полностью с Вами согласен,Профессионал Азаров с большой буквы-это понятно даже из его многочисленных интервью,такими людьми расскидываться грех

не надо ля-ля про Азарова. Он - ПРОФЕССИОНАЛ. И вот посмотрите, еще Новороссия пригласит именно его на должность министра финансов или экономики, а то и премьера. Он - вытянет из разрухи. И он пойдет с удовольствием, ведь там не нужно будет изучать украинский язык.

Спецслужбами России , да да ими самыми.. и что ОНИ должны были делать? Напрямую влезать, не получится ресурсов не хватит ибо очень сложная операция да и время упущено было.. Все таки 23 года там толком ничего не делали в отличии от геополитического противника который вел там активнейшую политику с первых дней развала СССР , а пожалуй и до этого работали очень плотно.

Цитата: макс702

Вы абсолютно правы , неизбежность майдана было просчитана спецслужбами еще в августе июле 2013, на всех важных постах силовых, финансовых , медийных крепко сидели люди путчистов, и что то противопоставить им было уже поздно, именно за это яныка и терпеть не может ВВП это презренье видно когда он каждый раз его вспоминает, ибо вместо того чтоб укреплять свою власть вместе с укреплением страны янык тупо ВОРОВАЛ. И когда стало ясно что дни сочтены рекомендовано было не применять силовых мер иначе был бы Ливийский сценарий а-ля Кадафи , был бы кровавый диктатор и благородные повстанцы избавившие страну от него.. Шансов силового решения у яныка не было ибо ибо все силовые ресурсы он все просрал.. По этому и выполнил рекомендации москвы , та в свою очередь попыталась залить пожар деньгами ( 15 млрддол), но в этом ресурсе с западом Москве не тягаться , и вышло не очень хотя 3млрд долга сейчас очень кстати .

Да он струсил и наверное правильно сделал, мне кажется, что вариант активного силового решения вопроса майдана со стороны Януковича и его команды был ами предусмотрен и возможно даже на тот момент их более устраивал, так как тогда бы кровавым диктатором, развязавшим гражданскую войну в угоду Кремлю на украине был ли бы янукович и ко, а не порошенки, турчиновы и яценюки... а последнии бы пришли к власти как народные герои победившие в гражданской войне.Думаю и г. Азаров это прекрасно понимал потому и свалили все они...

Снявши голову, по волосам не плачут.А денежки ты перевел в укромное место еще до "первой покрышки" . Иди к гобачу... Два сапога — пара.