Оружие,огнестрельное оружие Форум об оружииМировое оружие Журнал оружиеОбои оружия
 
Пистолеты Пистолеты
Пистолеты пулеметы
Винтовки
Снайперские винтовки
Дробовики
пулемёты
Гранатометы
Патроны

28 панфиловцев. Технология легенды: испытание «разоблачением

28 панфиловцев. Технология легенды: испытание «разоблачением»


Пропагандистская кампания, поднятая вокруг публикации «разоблачительных» документов о подвиге 28 панфиловцев, — это лучшая иллюстрация к научному исследованию тов. Мараховского о «медиа-дятлах»(ТМ). Мотивы её инициаторов наука объяснить затрудняется. Однако сама по себе кампания — очень удобный для нас случай рассмотреть, как «в полевых условиях» наша культура усваивает и воспроизводит исторические легенды и ценности, какие у нас есть успехи и с какими трудностями мы сталкиваемся.

В чём обвиняют панфиловцев

Сначала — об информационном, так сказать, поводе.

22 июня директор Госархива РФ Сергей Мироненко поделился с участниками конгресса зарубежной русской прессы сокровенным знанием: мол, история подвига 28 панфиловцев — подделка. То есть эту концепцию главный архивариус страны с энтузиазмом пропагандировал и раньше, но именно 22 июня для её очередного оглашения выбрал, надо заметить, крайне симптоматично. Экспрессивный ответ коллег из Казахстана и Киргизии доказал, что не только ценностное, но и языковое единство — по-прежнему могучая основа евразийской интеграции. В общем, гр. Мироненко было от чего обидеться.

И вот на прошлой неделе Госархив предъявил публике справку, представленную Военной прокуратурой тов. Жданову в 1948 году — о том самом бое у разъезда Дубосеково, который вошёл в историю как «подвиг 28 панфиловцев». Из этого стародавнего доклада Госархив в лице своего начальника гр. Мироненко делает смелый вывод, что боя никакого не было и советская пропаганда в своё время всё придумала: что было их не 28, что погибли не все, что кто-то оказался в плену, что зря всех без разбору восславили и наградили, и вообще «не так всё было».

За эту новость на летнем безрыбье ухватились отечественные СМИ всех пошибов (от маргинальных ресурсов до «Максима» и аж самой «России 24») и погнали волну со словами «впервые!», «рассекречено!», «сенсация!», «разоблачение!» и прочими глупостями и причитаниями, которым обучают «медиа-дятлов»(ТМ) в каких-то специальных местах.

Архивные документы не опровергают подвиг панфиловцев

«Сенсация» продержалась ровно до того момента, пока наконец-то профессиональный историк — научный директор Российского военно-исторического общества Михаил Мягков — не разъяснил всё на пальцах. А именно:

— «рассекреченную» справку никто не «рассекречивал», она находится в обороте науки истории настолько давно, что и не упомнить;

— кроме этого документа в распоряжении науки истории имеется множество других документов, фактов и свидетельств — которые, напротив, ничего не «разоблачают»;

— именно поэтому наука история не считает окончательно установленными точные параметры боя у Дубосеково, а продолжает их усидчиво и бережно исследовать, воздерживаясь от публичных спекуляций;

— вместе с тем наука история признаёт фактом знаменитые материалы «Красной звезды», которые и стали основой величественного историко-культурного явления «28 панфиловцев» как яркой собирательной легенды о немыслимом подвиге советского солдата;

— и вообще, о чём речь-то?

Понятно, что «медиа-дятлы»(ТМ) таких премудростей знать не могут — потому что в твиттере такому не учат.

Сотрудники Госархива, напротив, не могут не знать — они же всё-таки не в фейсбуке дипломы получали. Но по неизвестным причинам решили это знание игнорировать и учинить политический дебош. Впрочем, у «архивных дятлов» своё высокое начальство есть, пускай оно и разбирается.

Что говорит современная реальность

Мы же вернёмся к тому, что значат для нас сегодня 28 панфиловцев.

Сегодня на наших глазах и, что важно, с нашим непосредственным участием в нашем обществе происходит «историко-культурная революция». Или «контрреволюция» — поскольку мы-то с вами считаем, что после нравственной катастрофы конца прошлого века наше общество как раз приходит в норму, возвращается как раз к традиционным ценностям. Ну, может быть, «эволюция» — поскольку в целом в этом похвальном деле не наблюдается лихорадки и заполошности, а словесные баталии между экстремиствующими антагонистами случаются всё-таки на маргинальных обочинах.

Вот такая непреклонная неспешность полезна тем, что люди не хватаются за модные или «спасительные» заклинания, разуверившись в прежних (как хватались в своё время за «невидимую руку рынка» и антисоветчину). Напротив: в поле наших нормальных ценностей, прошедших испытание временем, общество возвращается обдуманно и осознанно, учитывая и свой опыт последних 25 лет — в нём ведь разное есть, и пригодное тоже.

Давайте ограничимся только теми приметами «историко-культурной эволюции», которые касаются отношения к истории. Только в этом году и только крупномасштабное: кассовые успехи военно-исторического кино и «Бессмертный полк». Важно здесь вот что:

— сегодняшнее общество сформулировало спрос на безоговорочную гордость своей историей;

— сегодняшнее общество видит в своём славном прошлом образец для подражания;

— сегодняшнее общество считает себя действующим преемником своего прошлого и преемником в созидании будущего;

— самая активная в этом смысле часть сегодняшнего общества — молодое поколение, которое долго было принято упрекать в необразованности, бездуховности, безынициативности, оторванности от корней и низкопоклонстве перед айфоном.

Всё вместе это — восстановление историко-культурной идентичности, самоопределения себя по отношению к своему прошлому и будущему, по отношению к внешнему миру. А идентичность и самоопределение отображаются в культурном пространстве, подпитываются из него.

И вот здесь Владимир Мединский на примере, подытоживая «панфиловский прецедент», сводит воедино историю и культуру: «Фронтовой корреспондент «Красной звезды» привёл те цифры, которые были известны на тот момент: он же оперативную газетную заметку писал, а не историческое исследование. Так получилось, что именно цифра «28» вошла в легенду. Этого достаточно для Истории с большой буквы — мы же, подчеркиваю, не об академической науке сейчас говорим. Цифры в данном случае условны… А те, кто пытается «уязвить» легенду лукавыми, как бы «научными» подсчетами, — занимаются словоблудием. Им я могу посоветовать только одно: хорошо бы была машина времени, и тебя — ковыряющегося своими грязными жирными пальчиками в истории 1941-го, — тебя бы в окоп с гранатой против фашистского танка. Моё убеждение: надо прекратить отвратительное обмусоливание этой темы. И этой, и других канонических историй святого подвига наших предков. В ноги им низко кланяться. Сама постановка этого вопроса омерзительна – это как разбираться, сколько было ран «на самом деле» от копий легионеров и плетей у Христа. ».

Ровно то же самое, кстати, тов. Мединский провозглашал и в своём комментарии к открытию бюста Сталина под Ржевом.

То есть: священное дело науки истории — изучение и систематизация фактов, а легенда как собирательный образ исторических фактов — это явление культуры. История и культура, таким образом, находятся в диалектическом единстве — хотя и различие в их задачах очевидно.

«28 панфиловцев» — это великая легенда, основанная и на реальном факте боя у разъезда Дубосеково, и на реальном факте подвигов бойцов всей панфиловской дивизии в битве за Москву, и на реальном факте массового героизма советских солдат в Великой Отечественной войне, и на реальном факте надёжности и победоносности защитников Отечества — от богатырей Киевской Руси до «вежливых людей».

Что вы говорите? Панфиловцев было не 28? Ну да — их миллионы.

И это не выдумка и не сказка.

Вот «миллионы жертв сталинских репрессий», «Петербург на костях» и «русский рабский характер» — это ложь.

А «28 панфиловцев» — это легенда, сложенная из были.

Чувствуете разницу?

Общество эту разницу прекрасно понимает. И фильм «28 панфиловцев» — уникальный проект «народного кино», снятый во многом на пожертвования рядовых граждан (33 миллиона рублей!) и только во вторую очередь на субсидии минкультов РФ и Казахстана, которые уже просто не имели права игнорировать народное требование, — вполне себе внятная характеристика социального заказа. И это тоже — примета «историко-культурной революции». Или «эволюции».

Страна голосует за правду и за легенду — потому что это в нашем случае одно и то же.

***

…Совсем скоро История забудет дурацкую «разоблачительную» кампанию — и тех, кто её затеял, и даже тех, кто «разоблачал разоблачителей».

А 28 панфиловцев — в Истории уже есть. И будут.

Наше дело — Истории помочь.

Вас заинтересует

  • Конец Запорожской Сечи. Украинская мифология и политическая реальность
  • Пора в окопы. К бойцам генерала Панфилова
  • Фильм "28 панфиловцев" выйдет на экраны страны осенью текущего года
  • Скачать фильм "Двадцать восемь панфиловцев": народный фильм против фальсификации истории
  • А было ли иго? Парадокс зависимости прошлого от наблюдателя



  • Категория: Военная политика / new|Просмотров: 877 | Добавил: Висмут | Дата: 16-07-2015, 15:41 | | | Дополнить статью!
    Рейтинг:
    1 0

    aristokrat5684   16 июля 2015 17:39
    Уважаю Мединского! Поставил "дятлов" на место! "Дядям" за бугром не выгодна наша победа в ВОВ, вот и пытаются пустить в забвение подвиг СОВЕТСКОГО СОЛДАТА!

    DHRammstein   16 июля 2015 17:39
    Да, Медынский один их отличных политиков нашего правительства!

    amiranchik   16 июля 2015 17:39
    Согласно одному известному высказыванию история - это продолжение политики в прошлое. Если начинают в ней "ковыряться" значит это кому то нужно. Величие народа как раз исходит из прошлого, от величия его предков. Подрывая сакральные корни истории народа уничтожается и его настоящая идентичность. Для того и созданы в России тысячи финансируемых из-за бугра НКО, десятки ТВ каналов и радио станций, множество бумажных и интернет издательств (сайтов). Как раз конституционный запрет на государственную идеологию и дает широкий простор для их подрывной, а по сути вражеской деятельности, на обрезание, переформатирование и уничтожение нашей исторической памяти и превращение в рабов алчного капитала.

    Fiirtynciirt   16 июля 2015 17:39
    Цитата: сибиралт

    Marinahlebnjem   16 июля 2015 17:39
    Если спросить у неискушённого обывателя про битву при Фермопилах, большинство, кто слышал о ней, назовут 300 спартанцев с царём Леонидом, что остановили многотысячную персидскую армию. Это "панфиловцы" своей эпохи, подвиг которых никто не ставит под сомнение,

    Richardwali   16 июля 2015 17:39
    Цитата: Per se.

    aaaavladgirlbock   16 июля 2015 17:39
    22 июня директор Госархива РФ Сергей Мироненко поделился с участниками конгресса зарубежной русской прессы сокровенным знанием: мол, история подвига 28 панфиловцев — подделка.

    r12Tync   16 июля 2015 17:39
    В качестве согласия с форумчанами выложу еще раз рассказ о панфиловцах. Кто читал - простите и не читайте.Подвиг героев (рассказ) - 2011.11.19 Автор: Андрей Сидорчик http://www.pravda.info/society/96593.htmlНачало.…Историк Мироненко ощутил пинок в зад и рухнул на мерзлое дно траншеи. Всё ещё не веря в происходящее, он поднялся и глянул вверх. На краю траншеи полукругом стояли бойцы Красной Армии.- Это последний? – уточнил один из военных, видимо, командир.- Так точно, товарищ политрук! – отрапортовал боец, чей пинок направил директора Госархива в траншею.- Простите, что происходит? – пролепетал историк.- Как что происходит? – ухмыльнулся политрук. – Происходит установление исторической справедливости. Сейчас ты, Мироненко, спасёшь Москву от немецко-фашистских оккупантов.Политрук указал на поле, на котором в ожидании застыли несколько десятков немецких танков. Танкисты вылезли на башни и, ёжась от холода, с интересом наблюдали за происходящим на русских позициях.- Я? Почему я? – потрясённо спросил Мироненко. – Какое отношение я к этому имею?- Самое прямое, - ответил политрук. – Все вы тут имеете самое прямое к этому отношение!Командир указал Мироненко на траншею и историк увидел, что она полна уважаемых людей: тут уже находились академик Пивоваров и его племянник-журналист, у пулемёта с выпученными глазами расположился Сванидзе, рядом с ним дрожал то ли от холода, то ли от ужаса главный десталинизатор Федотов, дальше были ещё знакомые лица, но перепуганный архивист начисто забыл их фамилии.- А что мы все здесь делаем? – спросил Мироненко. – Это же не наша эпоха.Бойцы дружно захохотали. Хохотали не только русские, но и немцы, и даже убитый недавно немецкий танкист, пытаясь сохранять приличия и делая вид, что ничего не слышит, тем не менее, подрагивал от смеха.- Да? – удивился политрук. – Но вы же все так подробно рассказываете, как это было на самом деле! Вы же с пеной у рта объясняете, что мы Гитлера трупами закидали. Это же вы кричите, что народ войну выиграл, а не командиры, и тем более не Сталин. Это же вы всем объясняете, что советские герои – это миф! Ты же сам, Мироненко, рассказывал, что мы – миф!- Простите, вы политрук Клочков? – спросил Мироненко.- Именно, - ответил командир. – А это мои бойцы, которым суждено сложить головы в этом бою у разъезда Дубосеково! Но ты же, Мироненко, уверял, что всё было не так, что все эти герои – пропагандистский миф! И знаешь, что мы решили? Мы решили и вправду побыть мифом. А Москву оборонять доверить проверенным и надёжным людям. В частности, тебе!- А вы? – тихо спросил историк.- А мы в тыл, - ответил один из бойцов. – Мы тут с ребятами думали насмерть стоять за Родину, за Сталина, но раз мы миф, то чего зря под пули подставляться! Воюйте сами!

    Vlad74   16 июля 2015 17:39
    Продолжение. - Эй, русские, вы долго ещё? – прокричал продрогший немецкий танкист.- Сейчас, Ганс, сейчас – махнул ему политрук. – Видишь, Мироненко, время не терпит. Пора уже Родину вам защищать.Тут из окопа выскочил академик Пивоваров и с поднятыми руками резво бросился к немцам. В руках он держал белые кальсоны, которыми активно махал.- Срам-то какой, - произнёс один из бойцов.- Не переживай, - хмыкнул Клочков. – Это уже не наш срам!Двое немецких танкистов отловили Пивоварова и за руки дотащили его до траншеи, сбросив вниз.- Швайне, - выругался немец, разглядывая комбинезон. – Этот ваш герой мне со страху штанину обоссал!Второй танкист стрельнул у панфиловцев закурить и, затянувшись, сказал:- Да, камрады, не повезло вам! И за этих вот вы тут умирали! Неужто в нашем фатерлянде такие же выросли?- Да нет, камрад, - ответил ему один из панфиловцев. – У вас теперь и таких нет. Только геи да турки.- А кто такие геи? – уточнил немец.Боец Красной Армии прошептал ответ агрессору на ухо. Лицо немца залила краска стыда. Махнув рукой, он пошёл к танку.- Давайте побыстрее, кончайте с нами, - сказал он. – От таких дел снова умереть хочется.Из траншеи к политруку кинулся Сванидзе.- Товарищ командир, вы меня неправильно поняли, я ничего такого не говорил! И потом, мне нельзя, у меня «белый билет», у меня зрение плохое и язва!Политрук доверительно наклонился к Сванидзе:- А ты думаешь, тирана Сталина это волновало? Он же пушечным мясом врага заваливал! И тем более, я тебе не командир. У вас свой есть – опытный и проверенный! Вот он как раз идёт!Из глубины траншеи к месту разговора подходил Никита Михалков, держа в руках черенок от лопаты.- Товарищ политрук, как с этим можно воевать против танков? – взмолился режиссёр.- Тебе виднее, - ответил командир. – Ты же это уже проделывал. Да, там у тебя, кстати, кровати сложены. Можешь из них быстренько противотанковую оборону наладить! Ну, или помолись, что ли. Авось поможет!Тут политрук скомандовал построение своих бойцов.- Куда вы? – с тоской в голосе спросил Михалков.- Как куда? – усмехнулся политрук. – Занимать позицию у вас в тылу! Заградотряда НКВД под рукой нет, так что мы сами его заменим! И если какая-то сволочь из вашего штрафбата рванёт с позиции, расстреляем на месте за трусость и измену Родине!- Так ведь штрафбатов ещё нет!- Один создали. Специально для вас!Немецкие танки взревели моторами. В траншее послышались отчаянные крики и ругань – новые защитники Москвы выясняли, кто первым начал разоблачать мифы и втравил их в эту историю. Всем скопом били Федотова, после чего его с бутылкой коктейля Молотова выкинули из траншеи под немецкий танк. Кто-то крикнул ему на прощание:- Ну, за Родину, за Сталина!Михалков вцепился в уходящего политрука:- Товарищ, у меня отец воевал, я всегда был патриотом и защитником героев, помогите мне!- Только из уважения к тебе, - ответил политрук. – Даю отличное средство для сражения с врагом! Лучше не бывает!И командир протянул режиссёру бадминтонную ракетку и три воланчика.- Прощай, Родина тебя не забудет, - похлопал политрук Михалкова на прощание и устремился вслед своим уходящим бойцам…

    JoshuaDib   16 июля 2015 17:39
    Нет слов.....Шо!Опять?

    Tragadaddybug   16 июля 2015 17:39
    Наша страна уже ответила всяким "политикам и историкам" маршем "Бессмертного полка". Со временем всякая плесень и пыль заводятся везде и всякое уважающее себя государство должно проводить санитарную обработку - многие "бактерии" другого отношения не понимают.Мелкий и подлый поступок. Какая разница - сколько было панфиловцев - 28, 26 или 40? Что, отступили? Что, немецкие танки прошли? "Экспрессивный ответ коллег из Казахстана и Киргизии доказал, что не только ценностное, но и языковое единство — по-прежнему могучая основа евразийской интеграции" - далеко не единственное, чем можно ответить таким "деятелям истории". Стараниями господ либералов у нас нет никакой государственной идеологии, но это не означает, что у нас не исторической памяти и гордости за свою страну.Существует уголовная ответственность за подделку документов. Думаю, что понятие "документы" следовало бы расширить.

    sca2761nia   16 июля 2015 17:39
    Все-отвратительно.....Зато люди-золото...!И пнх эти,с позволения сказать историки...

    VocatiRes   16 июля 2015 17:39
    Настоящая история 28 - ми панфиловцев известна давно . По ТВ - ящику был даже фильм , в котором интервью давал последний живой панфиловец . Его фамилии , кстати , нет на памятнике героям . Не все погибли в том бою . Кто - то был ранен , а кто - то , как этот герой , попал в плен , и поэтому его не считали героем в советское время . Я не помню как назывался этот фильм , но прекрасно помню его . И было их не 28 , а больше . Клочков - политрук , настоящий персонаж , а вот про его слова , что " отступать дальше некуда , позади Москва " , говорят в этот фильме , что это придумал коореспондент " Красной звезды " во время войны . Я лично не вижу ничего плохого в этом . Была война . нужно было подымать дух , воевавших на фронте , нужны были герои . Нас в свое время тоже воспитывали на примере панфиловцев , молодогвардейцев , Лизы Чайкиной , Володи Дубинина и еще многих героев . Находятся же писаки , написавшие , что Зоя Космодемьянская ничего не совершила , а только попыталась поджечь конюшню , и что , мол , местные жители не в восторге были от этих поджогов из - за того , что жгли их дома, в которых квартировали фашисты , но от этого Зоя не стала в моих глазах отщепенцом - поджигателем , а как была , так и есть герой .

    Sobr   16 июля 2015 17:39
    Хорошая правильная статья.Руки прочь от нашей истории,замарать подвиг народа не удасться

    JaCk_DaNIeLs   16 июля 2015 17:39
    Ох-хе-хе. Читаю и грустно мне, очередная свалка-драка всяких врагов русского народа, за свои фантазии и хотелки в истории ВОВ.Отвратительная работа военной прессы периода ВОВ, отвратительная работа политорганов Красной армии, отвратительная работа партийных органов и архивов СССР, отвратительная работа советских историков не получает должной оценки ни у автора статьи ни у комментаторов.Слава богу, русский народ явил миру очень много подвигов и самое главное верность своей Родине и своим духовным и историческим ценностям.А вот с описанием (информационным обеспеченьем) и сохранением этого наследия ну прямо беда.Вот прямой вопрос или постановка задачи автору и тем, кто его поддерживает, а не слабо ли вам господа-товарищи привести хоть один пример полностью информационно обеспеченного героического подвига во время ВОВ.Да ответ ясен, вы этого не умеете делать, на удовольствие врагам русского народа.К сожалению, вы «сидите на это деле» и получаете деньги. Тот выход из описанной ситуации, который вы предлагаете глупый и уязвимый для пересмешников и врагов.Я в печали. Статье маленький плюс, потому что показывает бедственную реальную картину состояния дел в этой сфере.

    Melia_munk   16 июля 2015 17:39
    Для Князьурал. Ну вот ты и нашелся, а мы тебя как раз и искали "изобличитель" ты наш! По твоей логике все в СССР и в часности в РККА было отвратительно, а мне вот отвратителен ты и тебе подобные. Не вам вашими погаными рученками ковыряться в Подвиге советского народа в ВОВ. Для этого есть историки, это их работа и их хлеб, вот они и пусть изучают светлые и темные стороны истории, а народу оставьте его мифы! Кому нужна та грязь в которую пытаются вымазать наше великое прошлое, правильно, только нашим врагам и никому более! Так что оставте свои потуги, вас тут не поймут и не примут, не на тот сайт зашли! За поруганием нашей истории это вам на другие сайты надо!А что касается подвига, вот тебе Подвиг, но ты его не оценишь!Командир эскадрона 294-го кавалерийского полка (112-я добровольческая Башкирская кавалерийская дивизия, 8-й кавалерийский корпус, 5-я танковая армия, Юго-Западный фронт) лейтенант Аннаклыч Атаев отличился 21 января 1943 года. Его подразделение овладело господствующей высотой с отметкой 79.9 в обороне противника в районе города Белая Калитва Ростовской области и удерживало её до подхода подкрепления.За двое суток непрерывных боёв эскадрон отразил семь вражеских контратак, уничтожив около трёхсот гитлеровцев, три танка, бронемашину. Отважный офицер пал смертью храбрых 22 января 1943 года. Похоронен в Белой Калитве на площади Павших Борцов.Указом Президиума Верховного Совета СССР от 31 марта 1943 года за образцовое выполнение заданий командования и проявленные стойкость, мужество и героизм в боях с немецко-фашистскими захватчиками лейтенанту Атаеву Аннаклычу посмертно присвоено звание Героя Советского Союза.Награждён орденом Ленина (31.03.1943, посмертно). Посмертно удостоен высшей степени отличия Туркмении – звания «Герой Туркменистана».Его именем названа улица в городе Белая Калитва. Мемориальная доска установлена на аллее Славы в городе Белая Калитва.На месте подвига 29 воинов-атаевцев из 112-й Башкирской кавалерийской дивизии сооружён мемориал. Имя Героя носит школа №2 в городе Белая Калитва. Образцовым классам этой школы присваивают имена Героев А.Атаева и В.Э.Чубенко (выпускник школы, Герой Российской Федерации).От себя могу добавить, что я родился и вырос в этом городе! Нам про этот подвиг с детства всем рассказывали, кстати из 29 человек в тех боях живых никого не осталось. Они переправились ночью через Северский Донец и захватили эту высоту и все до одного погибли на этой высоте, но таким как ты этого не понять!

    BztpaSi   16 июля 2015 17:39
    Как-то я писал, что 28 панфиловцев это легенда, основанная на кусочке правде и вымысле ко респондентов газеты. За что вы господа хорошие меня нещадно заминусовали. Ну данная легенда,сделала свое дело, она помогла сплотить народ в борьбе с фашистами. А героями были все те кто воевал и у разъезда Дубосеково, да и по всему фронту, вечная им память и слава.

    IgrokPonia   16 июля 2015 17:39
    «28 панфиловцев» — это великая легенда, основанная и на реальном факте боя у разъезда Дубосеково, и на реальном факте подвигов бойцов всей панфиловской дивизии в битве за Москву, и на реальном факте массового героизма советских солдат в Великой Отечественной войне,

    Nicoles   16 июля 2015 17:39
    "Есть еще один миф о том, как пятеро матросов под Севастополем, обвязавшись гранатами, бросились под танки и остановили немецкое наступление. Технология его создания - та же." --- Значит по вашему мнению получается, что Великая Отечественная война и что фашисты встали у стен Москвы - это миф! Так почему фашисты дальше не пошли, ведь Москва рядом была! Так, кто их остановил? Были подвиги у советских солдат и это доказывает, что мы победили и Берлин был взят. И вообще - это подвиг всего нашего народа, что мы победили в этой тяжелой войне.

    malinkazinox   16 июля 2015 17:39
    Цитата: Силуэт

    kolinka   16 июля 2015 17:39
    Долго же ты скрывался ... вот и полезло из тебя твоё "нутро" ... хотя не удивительно, флаг теперь соответствующий(укронеондертальский)!

    FREGAT   16 июля 2015 17:39
    Цитата: Силуэт

    iraSuch   16 июля 2015 17:39
    шел бы ты отсюда,пока не попросили

    210688   16 июля 2015 17:39
    Парень!Ты историю по художественной литературе учил штоле.....?Тогда почитай "Маленького принца"ИЗЫДИ!Прокляну а то....

    WilliamSelt   16 июля 2015 17:39
    Цитата: Dali

    DarrellTuts   16 июля 2015 17:39
    В свое время, несколько лет назад, одна из наших газет опубликовало историю подвига 28 панфиловцев. Там указывалась, что оборону держала 4 рота, усиленная группой истребителей танков( стрелковый взвод добровольцев, обученный уничтожать танки бутылками с горючей смесью и противотанковыми гранатами)батальона. Всего эта усиленная рота, под командованием капитана Гундулича, вывела из строя 9 танков немцев. Считаю, что это был подвиг, кто проходил обкатку танками, тот меня поймет. Даже в мирное время берет мандраж. Корреспондент написал не всю правду о количестве наших солдат и по каким то причинам командиром сделал политрука Клочкова.На основании заметки всех военнослужащих группы истребителей танков представили к званию Героев Советского Союза.Один из них выжил и в последствии пошел служить к немцам в полицию. Уважаемые комментирующие, люди совершили подвиг, да указали не всех и наградили не всех кто заслужил, фамилию командира не указали, это плохо, но подвиг был. Об этом пишет и бывший командир этого полка. Если имеете желание можете найти его воспоминания, фамилия вроде Крапов. "…В роте к 16 ноября 1941 года было 120—140 человек. Мой командный( КП командира полка) пункт находился за разъездом Дубосеково, 1,5 км от позиции 4-й роты (2-го батальона). Я не помню сейчас, были ли противотанковые ружья в 4-й роте, но повторяю, что во всём 2-м батальоне было только 4 противотанковых ружья… Всего на участке 2-го батальона было 10—12 танков противника. Сколько танков шло (непосредственно) на участок 4-й роты, я не знаю, вернее, не могу определить… Средствами полка и усилиями 2-го батальона эта танковая атака была отбита. В бою полк уничтожил 5—6 немецких танков, и немцы отошли. В 14—15 часов немцы открыли сильный артиллерийский огонь… и вновь пошли в атаку танками… На участках полка наступало свыше 50 танков, причём главный удар был направлен на позиции 2-го батальона, в том числе и участок 4-й роты, и один танк вышел даже в расположение командного пункта полка и зажёг сено и будку, так что я случайно смог выбраться из блиндажа: меня спасла насыпь железной дороги, около меня стали собираться люди, уцелевшие после атаки немецких танков. Больше всех пострадала 4-я рота: во главе с командиром роты Гундиловичем уцелели 20—25 человек. Остальные роты пострадали меньше." Подвиг был, его надо чтить , это мое мнение. Разбираться надо во всем, но при этом не стоит лить грязь на погибших.

    RonaldFam   16 июля 2015 17:39
    А есть несколько тысяч придурков которые скачут и не хотят работать!

    Карамультук   16 июля 2015 17:39
    ошибся сайтом!

    Kreditosmof   16 июля 2015 17:39
    Если есть миф значит правда или доля правды в этом есть,и не нам об этом судить.Судить об этом могут только участники тех событий а их уже почти не осталось.А те кто подвергает сейчас сомнению историю-это просто было не заслуживающее внимания.

    alexon2014togik   16 июля 2015 17:39
    Есть еще один миф о том, как пятеро матросов под Севастополем,

    Логин:
    Пароль:
    Регистрация
    Забыли пароль?


     
    Журналы
    Журнал оружие
    Самодельные jружия
    Свежие новости
    Виды оружея
    Самодельое оружие

    Самодельные пистолеты пулеметы |Дизайн by Devil_Лайка and Vangan|Vangan media © 2009-2020 Sokduerweapons

    » » » 28 панфиловцев. Технология легенды: испытание «разоблачением