Много религии, да веры мало. Сродных по Духу - не разделить. А пастыри наши ныне слабы против политиков да дельцов стали. А мы и не судим, но смиренно наблюдаем...

– Скажи, что это за рай? – спросил Чамота.– Рай – место на небесной тверди, где верующие находятся в вечном блаженстве, без забот и тягот, без сожалений, без огорчений… – Деметрий старался проще и заманчивее дать картину рая. – В раю они воспевают хвалы богу, пребывая в покое, без соблазнов, без труда.– СКАЖИ ПРО АД.У НАС И СЛОВА НЕТ ТАКОГО...– То злое место под землей, царство сатаны в вечном мраке. Там дьяволы без отдыха мучают души грешников, не знавших истинной серы, пекут их в неугасающем огне, варят в смоле, терзают крючьями… – желая поразить воображение простодушных славян, Деметрий перечислял страшные и отвратительные пытки, принятые в Риме и в Византии.– Ты сказал, – начал Чамота, дождавшись конца длинного перечня мучений, – коль я приму твою веру, твой бог меня возьмет в рай?– Да. Крестись, и ты спасен.– А те? – Чамота указал на небо.– Кто? – не понял Деметрий.– Навьи. Отцы и деды наши, – пояснил князь-старшина. – Они на нашей тверди.– Ты ошибаешься, – возразил Деметрий, – они не на небе с праведниками, они там, – он указал на землю, – они горят в аду. Будут вечно гореть. – Читая тревогу на лицах, Деметрий с силой убеждал: – Спеши же обратиться к богу истины, спешите все. Никто не ведает своего часа, спешите! Сам бог говорит с вами через мое посредство, иначе ад, огонь, огонь!– Что ж! – Чамота встал, потянулся. – Не нравится мне твой рай. Сиди да сиди сложа руки… За день один тоска червем сердце высосет! Да еще похвальбы твоему богу кричать, славить его. Это дело не мужское. У нас как? У нас молодой, несмышленый, встретив старого князя, ему даст поклон и – будет. Нет, и человек тот плох, и бог тот негоден, если любит себе хвалы слушать и похвальбами тешиться хочет, как несытый кабан себе набивает брюхо желудями без меры. Тьфу! Такой бог для рабов пригоден. Мы ж люди вольные. Да и от навьих наших мне не пристало отрываться. Так у нас не ведется – товарища бросить, дружину покинуть. Эх, ты!.. – Чамота вторично плюнул и продолжал: – Ты вот немолод. Ты ж подумай, учишь чему! Нет! Сам ты сказал, слышали все, что наши-то навьи в аду сидят. – Чамота не скрывал насмешку. – И я – туда же. Мне без своих скучно будет. Огня твоего не боюсь. Погребального костра не миновать ни одному россичу. И – ладно так для нас будет.Покончив дело, Чамота ушел. Разбрелись, не помедлив, и остальные. Оставшись один, Деметрий с раскаянием ударил себя в грудь раз, другой. Ромей нарочно ранил тело острыми гранями креста. Он шептал:– Моя вина, о боже, моя великая вина, забыл я святое писание, что и ложь бывает во спасение, что надо быть кротким, как овца, мудрым, как змея.Под туникой из глубоких ссадин сочилась кровь. Нет места для уединения, иначе Деметрий наказал бы себя бичом, тройной хвост которого сразу просекает кожу. Да простит ему бог неумышленный грех соблазна язычников.

Ознакомьтесь с понятием раскола. Ни одного аргумента, подтверждающего наличие расхождений в вопросах веры между этими двумя церквями в Вашем комментарии нет. Так что Ваш пример с РОА более чем не удачен. Он только подтверждает, что в данном случае они являются проводниками воли правящих верхушек в своих государствах.

Цитата: дмб

Про "исконно русскую" духовную скрепу.

Зачем уничтожать? Достаточно поставить ЛЮБУЮ религию на то место, на котором она была в СССР, годов этак 60-70х

"Мрак" вы ,что хотите уничтожить православие в России? Но и враги России этого тоже хотят от Збигнева до всяких там новодворских и пусириотов. Вы говорите " Антисоветчик - это всегда русофоб. Это аксиома." Согласен. Но разве Православие это не часть русского мира, разве не большинство в России православных по национальности - русские. Получается "Антиправославный - это всегда русофоб. И это не аксиома" На самом деле любовь к России зиждется на многих столпах это , как вы правильно сказали и подвиг народа в ВОВ, гордость за нашу славную историю, кто то любит Россию за ее литературу, кто то за исскуство, кто то просто за деревню как Есенин. Это не важно, важно другое выбьют "партнеры" один столп-православие, возьмутся за искажение истории, вернее уже взялись, опошлят литературу и исскуство и все рухнет Россия. Так что вы вообще не с теми "воюете".

Практически всегда приводят только этот пример. Это говорит о том, что это миф.

Цитата: Ингвар 72

Было сотрудничество или нет сказать сложно...Самое главное, православная церковь не есть независимый институт. То есть, не было разделения властей. Если в Европе папа мог сапогом стать на лицо непокорного правителя, то у нас было иначе. Тирания проходила с молчаливого согласия. Нет, конечно, тираны были и в Европе, но разделение власти это большое достижение, которого, увы мы оказались лишены. Духовная сфера это не прерогатива короля.

Церковь не просто процветала, а очень плотно сотрудничала с завоевателями.

Да вы что? Приход новой веры не был решающим фактором. Здесь всегда есть набор причин. Решающим фактором оказавшим первоначальное влияние был климат. Плохие климатические условия не способствовали установлению института частной собственности. Потом - монголо-татарское иго, собственно решающий удар монголо-татары нанесли и по Исламу. Должен заметить, что в случае Руси это не был удар по церкви, она процветала, это был удар по культуре. Нельзя ни в коем случае сказать, что монголо-татарская культура была слабее, как раз нет. Ямская служба, казна, кабак, кандалы, кнут, сундук....это все оттуда, как впрочем и централизация власти.

to кишкэ, нет конечно, моих родителей тоже расстрелом не пугали. Да и сам я 10 лет в школу ходил при СССР. Но я не об этом...когда Ты выполняешь работу, к примеру "атомный проект" или Ты осуществляешь логистику грузов военного назначения, будучи руководителем участка ЖД, в 30-40е ты знал, что такой риск имеет место быть. Да, только в 1905 году в России была принята свобода совести, после революции. В Англии это было еще при Вильгельме( после карла2) конец 17в.В Европе трудовую этику да и само слово "профессия" формировало учение Лютера. Трудовая этика, я думаю вы согласитесь, у нас несколько отличается от их. (работаем, чтобы жить).

Мои родственники наслаждались трудом, видя, что их труд приносит реальную пользу стране. Работали инженерами на ЛЗОСе и ЦИАМе и ещё много где.Т.е. работали, что бы жить и жили, что бы работать. У Ваших, как-то по другому?

Посмотрите на список самых развитых в мире стран, попробуйте отследить связь между нашей темой и полученными данными. Посмотрите разные там индексы...будь то индекс качества жизни ООН, либо индекс doing buisness, либо индекс противодействия коррупции, либо качество образования. Посмотрели, вернулись к нашей теме - сделали анализ итд. Интересно у Мрак, по поводу СССР. Возьмем, например, "отношение к труду". Да ответственность была, потому что могли расстрелять итд., однако, сам принцип - "живем, чтобы работать, или работаем чтобы жить" - немного по другому, согласитесь?

Несомненно.Но, все-таки, различия в культуре, допустим, в Российской Империи и СССР - огромны.И мне культура СССР намного более симпатична, нежели в РИ.

to Mrak Религия дает культурные изменения на которые возникновение СсСР никак не повлияло. В частности, Щвеция глубоко секулярная страна, однако, всему что в ней есть шведы обязаны религии(о чем они, кстати, постоянно говорят). В вашем случае...да забыл "отношение к человеческой жизни" это тоже вопрос религии.

Это Вы так считаете to Cossack1492. В каждой религии с этим по разному, я про отношение церкви и государства. В православии цезарь - младший партнер Бога.

Религия,как и кулинарные пристрастия,это глубоко личное дело каждого человека,и государство в это вмешиваться не должно. Считаю не правильным делать религиозные праздники Государственными выходными,так как это некорректно по отношению к другим народам России.А к патриотизму религия вообще отношения не имеет и бурят-буддист или чукча-язычник зачастую больший патриот России, чем все эти фрукты, резко уверовавшие в Христа после 1991 года.(Если бы только в одного Иешуа,с ним ещё жить можно,а вот такая хрень,как все эти экстрасенсы,ведьмы,колдуны и прочие хероманты похуже будет).

россия православная страна, а до россии называлась святая русь ни она страна в мире так не называлась

Рукопожимаю.Россия - светская страна. И должна оставаться такой.А во что верить или не верить совсем - личное дело каждого.

Религия,как и кулинарные пристрастия,это глубоко личное дело каждого человека,и государство в это вмешиваться не должно. Считаю не правильным делать религиозные праздники Государственными выходными,так как это некорректно по отношению к другим народам России.А к патриотизму религия вообще отношения не имеет и бурят-буддист или чукча-язычник зачастую больший патриот России, чем все эти фрукты, резко уверовавшие в Христа после 1991 года.(Если бы только в одного Иешуа,с ним ещё жить можно,а вот такая хрень,как все эти экстрасенсы,ведьмы,колдуны и прочие хероманты похуже будет).

православные ученые: ломоносов , менделеев, пирогов,войно-ясенецкий ......., а далее и отвечать не стоит

Можно рассмотреть на примере СССР.Официально религии не было, но по всем пунктам по 5 баллов из пяти.

Забавно...все конечно. Сатана, гидра итд. Атеист Ты или нет, но если Ты человек думающий, то рано или поздно придешь к выводу, что религия повлияла на то, что мы такие разные. Чех или поляк - не славяне разве? Однако, поляк и русский это абсолютно разные люди с разными ценностями итд. По поводу ценностей...давайте по порядку. Что дает религия как основная часть культуры? Религия дает - 1) отношение к труду 2) жесткость морального кодекса 3) отношение к женщине 4) отношение к прогрессу 5) отношение к деньгам 6)количетсво детей в семье 7)влияет на радиус доверия 8) отношение к будущему. (топологическая таблица М.Гродонны) .Далеко не весь перечень но, это пожалуй, основное. О каждом из этих пунктов можно говорить в отдельности долго. Просто задайте сами себе вопрос, просмотрите интернет - какая религия способствует прогрессу, а какая нет. Вот ведь какое дело, нельзя думать, что в Украине одни болваны сидят. Люди умеющие думать, вернее смотреть и делать выводы. Просто оболваниванием потеря паствы не объясняется. Посмотрите данные по прихожанам православной церкви у С. Хантингтона в "Столкновение цивилизаций". Посмотрите как православие соревнуется за души с исламом в южных регионах России сейчас или как это было на примере исследования Р. Джераси "Окно на Восток". Почитайте отзывы о работе церквей в местах лишения свободы. В общем....изучайте.

Да в окопах атеистов нет, атеисты на танках идут в атаку.

Часто в окопах бываете?Или просто слова из песенки взяли за истину?

Цитата: evm-2005

Сколько раз Вы были на войне?