Придётся Севмашу новую стапель делать, метров на 400 длинной и 100 шириной чтоб и авианосцы закладывать.

Вот тоже не совсем ясно применение "мистральных" судов. Военная доктрина подразумевает морские/океанские экспедиционные операции? Куда??А если и подразумевает, то БДК и десанту надо давать прикрытие. И одно из самых эффективных - авиация. То есть, тогда надо будет и авианосцы строить...

Эти они сами отдадут, но свои строить надо умов и мест у нас хватает!

Столько мощностей по стране, нах нам Мистрали всякие?

...с паршивой овцы хоть шерсти клокНадо содрать с этой просто**титутки Франции 7 (семь) шкур ЗА НЕВЫПОЛНЕНИЕ договора. Для начала - выслать посла "на ***...консультации", зарубить все совместные дела, ограничить контакты до минимума.- далее предъявить все штрафные санкции плюс моральный ущерб и утраченню выгоду плюс все уже понесенные дополнительные расходы (командировка экипажа, спецов, буксировка кормовой секции и т. д.) И каждый день, я подчеркиваю - КАЖДЫЙ ДЕНЬ - требовать от прост*****к ОПЛАТУ. Как это делают гре***е китайцы, хоть 50 лет, но ТРЕБОВАТЬ ДЕНЬГИ НАЗАД в полном объеме и не какими нибудь **лядскими услугами или взаимозачетом, а полновесной монетой. Брали деньги - верните с процентами! Все дальнейшие отношения - заплатите - будем говорить, а так - прощайте уро**!

Пора выставлять Франции штрафные санкции,"с паршивой овцы хоть шерсти клок",а уж выбив денежку подумать о том куда и сколько вложить! А строить корабли наши спецы умеют,что доказано историей!

Строить будут в Крыму. Тут еще важен политический фактор. С Мистралями проблемы возникли из-за украинского конфликта, вот и вертолетоносцы будут поближе к ним. Такой визг поднимется.

Автор только забыл сделать некоторые уточнения:- Залив все еще идет срач собственников, очень плохая логистика, многое оборудование аварийное, современного почти нет, Жеваго больше зарабатывал на заводе, чем инвестировал и развивал. Кадровый вопрос тоже силен, там работало в судостроительном чуть более 1000 человек - плюс еще около 700 манагеров и бухгалтеров, которые в аренду сдавали площади. Ничего крупного сей коллектив не вытянет, надо усиливать кадрами с передовых ССЗ страны. - Адмиралтейка они загружены без продыху и им еще лодок подваливают в заказ, если их надводным нагрузить поплывут важные экспортные или ГОЗовские задачи, ну или поплывет в сроках это надводное. - Севмаш занятие Сухоны поставит крест на работе предприятия - ибо лодки спускают/заводят на ремонт через Сухону. Бассейн забит заказами весь надводный штат работает с Нахимычем. Дружественная Звездочка помочь особо не может, у самой заказы все расписаны от вспомогачей новых, до ремонта.- БалтЗавод теоретически именно его можно догрузить, но тогда уплывет ледокольная тематика. Плюс там надо переоснащение и хоть один новый кран. - Звезда нет, там вся первая очередь расписана комерсами, в ближайшие 6-7 лет ничего не светит, ну или подвинуть их лярдными компенсациями/идите в суд - однако чего тогда стенать, что никто на отечественных предприятиях ничего не заказывает? Если вложившиеся в строительство и сделавшие первые заказы выкидываются на мороз?Ну и главное что и почем строить??? Снова привожу оптимистическую завлекалочку февраля 2014 года от гендиректора Невского ПКБ, которому и придется рисовать новый Десантник:МОСКВА, 3 фев — РИА Новости. Перспективный большой десантный корабль (БДК) нового поколения будет стоить около 20 миллиардов рублей и будет значительно отличаться своим обликом от кораблей нынешнего поколения, сообщил в интервью РИА Новости генеральный директор ОАО "Невское ПКБ" Сергей Власов."На создание такого корабля потребуется 7-8 лет, все зависит от габаритов, финансирования и наличия кооперации. Стоить такой корабль будет около 20 миллиардов рублей", — сказал Власов.Он отметил, что новый БДК будет более универсальным кораблем для базирующейся на нем техники и с точки зрения способов высадки. В то же время, общая конфигурация перспективного "десантника" будет примерно такой же, просто внешне он может быть больше похож на "Мистраль", или его надстройка будет сдвинута к носу, а кормовая часть будет открыта."Варианты могут быть разные, в зависимости от того, какие характеристики заданы флотом. <…> У нас есть наработки, мы докладывали о них главкому ВМФ на конференции в Военно-морской академии имени Кузнецова, но пока дальнейшего продвижения нет", — добавил гендиректор "Невского ПКБ".РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20140203/992718839.html#ixzz3EJI5VjB4

Вывод по-моему один - нужны верфи.

Доброго всем здоровья.Скорее всего, надо построить новое предприятие на Дальнем Востоке или модернизировать и расширять в Северодвинске. Лучше и то и другое. Дорого будет и времени займёт много. Зато корабли смогут безопасно выходить в океаны. Где деньги взять? "Настоятельно и доходчиво" обьяснить олигархам и их отпрыскам понятие "птриотизма".Чёрное море простреливается од берега до берега. Кругом НАТО и Украина. На Балтике похожая обстановка.

Австралия выбрала Хуана просто - у них в 2015 году будет контракт на вариант СВВП 35 в дополнении к версии А для ВВС. Мистраль толком не обеспечивает СВВП. Австралия нацелилась на Оспри - Мистарль допускает его использование с 1 площадки и хранить его даже на палубе проблемно. У России нет ни СВВП, ни Оспри. Также там были организационно-денежные вопросы. Впрочем, в Хуане весомый % американских компонентов, для Австралии это несущественно ибо комитет даст разрешение на поставку любых компонентов, а вот для России это значит переделывать проект в ХуанРуссе с другим оборудованием. Наброс про отказ азиподов - это просто чтобы набросить. Их помимо боевых кораблей ставят на Ледоколы - у которых отказ двигателя в мирное время может иметь вполне себе фатальные последствия. И тем не менее ставят спокойно. Наброс про МиГи-29К на Хуане - это бред. Там нет взрослых тормозных устройств - а это сразу очень много веса. Два там однорядная палуба - что снижает скорость взлетно-посадочных операций до 1 в 5-7 минут. Если надо использовать как эрзацавианосец - то действительно Хуан лучше Мистрали но в комплекте хоть со списанными британскими Хариерами - МиГи это сюр и бред. Палуба на Хуане 6+1 взлетно-посадочных мест на Мистрале 6 - +1 зарезервирована для горячего ПСС - основных 6 посадочных мест. Голландец - довольно интересный, но ВМФ хотело вертолетоносец и вообще все в пакете видно. У Голландца вертолеты это вспомогательная роль как например на 071, а не основная как на Мистрале/Хуане. "На корабле также имеется парковочная площадка на тридцать мест для боевых танков типа «Леопард-2» и 90 мест для бронетранспортеров."А на китайском 071 - док 160 метров и туда что хочешь войдет. Опять же корабль берется в комплексе. Про живучесть - это очень спорная тема. Сверхживучий и дорогой Синао в свое время пошел на дно после первой же атаки. А гражданские лайбы из пароходов держали удар. В целом все современные УДК имеют примерно одинаковый уровень живучести из них выбивается УОСП - но на Америке уже порезали живучесть и перешли на новые стандарты с меньшим числом переборок, экономии тоннажа за счет меньшей толщины общивки на частом наборе, меньше противопожарных перегородок и штор, ну и т.п. они там сэкономили на этом прилично. Дальше автора понесло и он начал ратовать непонятно за что. Будто БДК неуязвимые и сами могут колоть флоты, подводные лодки и авиацию.В конце автора ударил Горшков - и он начал ратовать делать из десантного корабля авианосец-крейсер. Забыв обосновать:а) Нужностьб) Эффективностьс) Цену, которая в той конфигурации будет очень большой (у нас вон корветы уже 16 лярдов стоят и это еще когда доллар 32 был).

Цитата: ШАТУН ВДВшный

Цитата: Богранц

А кто решил, что такие корабли нужны морской пехоте? Сама морская пехота или Сердюков? Чем отличается обоснование необходимости такого корабля когда его ещё нет и когда его наличие становится фактом? Наверное тем, что при отсутствии - судят более объективно, а при наличии - исходя из факта того, что этот корабль нужно куда-то пристроить. Мне кажется, что хорошая статья имеется вот здесь: http://www.tsiganok.ru/vpa/safety/doc/616 Попробуйте оспорить доводы автора. С интересом Вас почитаю.

Морской пехоте нужны, логично же. Или вы их на Сернах и Дюгонях будете гонять?Вот кстати еще одна Великая Морская Держава Алжир переходит от БДК к докам.

Статья познавательная. Но Мистрали кому нужны, кроме Медведева и Сердюкова и тем, кто получил откаты за контракт?

1000 тонн только в Китае заказывать и там очередь. Максимум 520т это вместе с Крымом. У того же Мистраля 690т секция

Ок, пара вопросов.Площадки есть, но насколько я помню, вот современных кранов, способных поднимать грузы под 1000 тонн мало и не везде присутствуют на верфях. А без них многотоннажное судно строить проблематичноА что авианосцы? Место для их постройки где будет возможно? Калининград, Приморье??А за стать. большой плюс - очень познавательная подборка

Могут и раздербанить все зависит от обеспечения и обстановки, но у наших БДК те же проблемы а то и более серьёзные попробуй в плотную к берегу подойти для высадки. Там и минные заграждения, артиллерия, и прочая .....

Загоризонтная высадка прокатит только против заведомо намного более слабого противника. Слишком долгий процесс, противник просто подгонит подразделения сухопутной армии и сбросит десант в море.Вся эта идея с загоризонтной высадкой - для спецопераций.

Ну, тут - авиация и ракетные комплексы разберут любой БДК без прикрытия. Поэтому глупо вменять в вину это ДКВД и УДК. Только БДК еще будут обстреливать не подавленные пушки, танки на прямой наводке и ПТРК.И если авиация и ПКР на совести сил прикрытия, которые при правильной подготовке должны одержать верх. То эти самые силы прикрытия очень условно могут задавить район высадки. Не подавленная замаскированная гаубица на прямой наводке или танк - сделают 2-3-4 выстрела по малоскоростной объемной цели. И эффект при попаданиях будет больше чем пропущенная ПКР. Загоризонтники не входят в зону действия этого последнего контура - который на практике самый живучий и практически не контрится силами прикрытия. В эту зону входят малые быстроходные суда и десантные баржи, по которым стрелять намного сложнее в виду их размеров, скорости и маневрирования. Даже в случае уничтожения 1 баржи - десант не захлебывается и теряют лишь 2-3 взвода в волне, а не целый бат в БДК.

А авиация и береговые ракетные комплексы не раздербанят "Мистраль" за горизонтом?

А что нужно? Просто интересно, тут есть два по сути генеральных варианта:- списать морпехов в береговые войска и сэкономить довольно много денег. С учетом того, что с 18 года 775 БДК начнут списывать массово и за 2-3 года потеряют 60% БДК ВМФ, это станет единственным реальным вариантом, не держать же бригаду морской пехоты на 1 неходовой БДК ожидающий списания и 1 Дюгонь+3 Серны? - строить новые десантные корабли. Весь мир, включая такие великие морские державы как Перу, Алжир и Мьянма перешли на контур загоризонтной высадки и судов доков. Как ни странно, огромные суда фактически без оружия но выгружающие народ за пределами досягаемости пушек/танков/невскрытых минных полей обороняющихся дают больше шансов на успех. Также использование ТДК/Вертолетов/ЛСАС дает возможность высаживаться практически везде, что сильно повышает шансы на успех. Вот такие вот корабли заказала Великая Морская Держава Мьянма. Такие же, только со срезанной секцией (чуть меньше) строят для Филиппин.

А нужен ли нашему флоту корабль такого типа? Много споров идет

В Крыму надо строить, загружать предприятия и людей работой, чтобы всякие либеройды не начали кричать - "Хватит кормить Крым".

Стоимость эксплуатации это раз. Два, мореходность и дальность. Три экономичность. - стоимость эксплуатации фантастическая.- мореходность низкая и реально Орлята было использовать на закрытых морях, куда их строили. Ходить в Индию или через Атлантику не будем? Или будем возить морскую пехоту на Фрегатах и Крейсерах?- толку от Орленка, если за ним надо пускать снабженца с максимальной скоростью 17 узлов? Ибо в Адесс-Абебе какой или Тартусе с ним своими силами ничего не сделать, даже не заправить.

Я не говорю, что именно этот. Просто показываю, где можно построить подобное.

Зачем ВМФ России французский жабодав или аналоги? Не проще пару-тройку десантных экранопланов запилить, благо вся документация и технологии есть?

Нет там уже ни чего. Нулевой стапель колыбель авианосного флота ссср груда меттала. Оборудование с 90-х распродают. Без реконструкции там сейчас в разумные сроки и приемлемого качества только буржуйки лепить

Придётся брать Николаев - так быстрее построим и оборудование осталось.