Не все, но много. Потеря только станкостроения откинуло страну достаточно далеко. Сменились собственники заводов, пароходов... , и продолжают меняться. Происходят поглощения не с целью развития производства, а с целью уничтожения конкурента. "Американская мечта" почти полностью "разложила" два поколения. Приходится сталкиваться с фактами замещения иностранными специалистами наших кадров. Преемственность в сфере производства нарушена. Да изменилась техника, технологии, но опыт "его не пропьешь".Надо не только восстанавливать порушенное, но и чистить страну от "продавцов".

Радует что не все пр0срали в девяностые!!!!!

В целом согласен. Но, ИМХО, закат советской системы образования был во многом объективным процессом: любая система проходит стадии становления, расцвета, увядания. Имел возможность сравнивать учебники, созданные в 80-х и 50-х годах. Сравнение не в пользу первых. В старых учебниках многое было описано более примитивно и ПОНЯТНЕЕ. Хотя описывались одинаковые процессы и законы.

Цитата: dr.star75

Моё поколение последнее, которое закончило школу по советской системе образования, далее пошло разброд и шатание. Нас ещё много но дальше проблемы. Чтобы подготовить инженеров, нужно начинать со школы и далее растить молодежь. Не понимаю, советская система образования была одной из лучших в мире, доказательств - полно.Для чего её нужно было ломать?Что, в русском языке появились новые буквы?в математике новые цифры или 2х2 уже=5?в химии новые элементы?в физике законы ньютона перестали действовать?реки вверх стали течь? почему старые учебники перестали быть актуальными?дураки?диверсия? А вы задачи по математике для 2го класса пробовали решать?люди с высшем(!) образованием не понимают условия задачи !Автора!

да достойную надо зарплату в разы увеличить а с чиновников некоторых урезать да и много лишних убрать а то нахлебников слишком много в России один пашет а 10 человек управляют им а зарплату получают по разному

С Филиппова.

Развал системы образования начался не с Фурсенко... Увы, все раньше началось. С открытием платных учебных мест. А может и раньше.

"России нужны не творцы, а пользователи"(с) И ещё один его перл:"Главный порок советской школы заключался в том, что она воспитывала человека-творца. Российская же школа должна воспитывать квалифицированного потребителя"(с)

Здесь следует сказать "спасибо" Фурсенко-Ливановским реформам образования... Ведь как раз с первого, заявившего, что "России нужны не творцы, а пользователи"(с) начался реальный развал в этой стратегической для любого государства сфере... А второй - его его протеже и достойный продолжатель дела уничтожения светлых умов России...

Про военпредов в общем-то правильно написано. Но встречались и откровенные , не знающие элементарных вещей. Сам с таким столкнулся.

Да бросте вы..специалистов сейчас особенно среди молодежи практически нет( сам по специальности ремонтник промышленного оборудования)Система профильных пту разрушена...в моей профессии найти специалиста моложе 30 практически невозможно....по крайней мере в Екатеринбурге!!! Зато юристов, менеджеров да прочей ....выше крыши.

Фактически Вы сами и ответили на свой же вопрос. Нужна такая ситуация когда разговорам места нет , а нужно делать работу. Не обеспечат инфраструктуру , потеряют и власть и все остальное. Трудные времена трудными являются не только для народа , но и для олигархов. Сейчас войну не выиграть старыми методами и устаревшими технологиями. Конкуренция заставляет думать и трудится. Тем более , что всегда очевидным является факт того , что Россия всегда была и будет вожделенной мечтой для порабощения. У России нет иного пути как стать могущественной военной державой, а значит стать жизнеспособной от любых посягательств.

Специалисты есть, только вопрос в оплате их труда. Уважающий себя сварщик, станочник, судокорпусник, инженер конечно найдёт себя там, где считает оплату своего труда наиболее близкой к желаемой. И это явно не оборонные предприятия. А на оборонных предприятиях действительно, нужно просто пересмотреть вопросы оплаты труда специалистов, пенсионное обеспечение и социалку, поднять хотя бы до уровня силовикрв или госслужащих. И будет даже возможность выбора - конкурс. Но это же тогда надо ломать всю эту установившуюся систему стабильно сытого административного аппарата и безправных гастарбайтеров. А ещё вспоминаю советскую систему военпредов. Там была ответственность, контроль и качество. Пройти через военпреда - нужно было постараться. Он не подчинялся руководству предприятия. Вообще были отморозки насчёт качества продукции(в лучшем понимании этого). В оборонку шло только качественное и лучшее. Нас в техотделе, молодых, предупреждали об в том числе и уголовной ответственности за несоблюдение технологической дисциплины. Писали карты техпроцессов, и ни на шаг от них! Особенно по военным заказам. Кто сейчас этим будет заниматься? За 20 т.р? Пенсионер?

Пусть лучше расскажет президенту сколько получает он сам, "менеджеры верхнего звена", "девочки из бухгалтерии" и сколько получают остро необходимые инженеры и рабочие, и сразу всё станет очевидно, тоже мне загадка века.

Глупости говорите, профессор доктор наук меньше четырехсот не получал.

Преподаватель универа, профессор, получал меньше чем слесарь-забулдыга на заводе. Это нормально?

Согласен, всё так.А мастерам, кстати, часто за наставничество доплачивали.Тоже неплохой метод обучения новичков.

Цитата: Приватир

Откуда такие дикие воззрения?В советскую эпоху зарплаты в оборонке всегда были выше, чем в других отраслях. А высококвалифицированный станочник или сборщик на сдельщине мог получать больше, чем директор или главный инженер этого же предприятия. Относительная уравниловка была в среде ИТР нижнего звена, да и то первое время (для "молодых специалистов"), а дольше зарплата росла вместе со служебным ростом.

нехватка кадров в оборонной промышленности напрямую зависит от общероссийского ,общепромышленного принципа уравниловки...генетически унаследованный от советской эпохи может кто-нибудь меня разубедит в этом ?

Внимание на дату6 октября 2013С 2016 года иностранное оборудование с ЧПУ - вне законаМинпромторг предлагает запретить с 2016 года поставку оборудования с числовым программным обеспечением, произведенного за рубежом.В документе указывается, что оборудование, оснащенное иностранными системами ЧПУ, которое закупается предприятиями ОПК, может управляться со стороны, следовательно, есть угроза вмешательства в производство вплоть до его остановки. Кроме того, в Минпромторге не исключают, что с помощью ЧПУ, встроенных в оборудование, может передаваться информация о производимой продукции.То естьЛиберастов периодически посещает озарениеНо их верхушка - против.В конце восьмидесятых годов СССР вышел на третье место по производству среди станкостроительных мировых держав. Первое место держала Япония, второе – ФРГ, США – четвертое место. СССР также был на втором месте в мире по потреблению оборудования, так как машиностроительная промышленность – авиация, автомобили, ВПК – развивалась очень активно. Союз экспортировал станки не только в развивающиеся страны, но и в Японию, Канаду, США, ФРГ.Сокращали выпуск устаревших станков, но наращивали производство «автоматов». В 1986 году отрасль выпускала 220 тысяч станков в год. В 1991 году –76 тысяч. Но среди них было уже 26 тысяч станков с числовым программным управлением (ЧПУ), 5,5 тысячи обрабатывающих центров и гибких производственных модулей (ГПМ). Они полностью заменили огромное число универсальных станков.Существовала проблема с импортными системами ЧПУ. Но к 1991 году уже половина комплектующих для них были отечественными. Занимались робототехникой. А гибкие производственные системы (ГПС) на некоторых предприятиях успешно работают до сих пор.В парке металлообрабатывающего оборудования страны 94% было отечественное. Все промышленные товары, оружие, изделия для покорения космоса – лучшие в мире, выпускались на отечественных станках. До нанотехнологий мы дошли, когда о Чубайсе еще никто не слышал.Сохранилось около 180 станкоинструментальных предприятий и организаций. Это примерно 70% от мощности Минстанкопрома СССР по РСФСР. Объем продукции – 5% от уровня СССР. Из этих 5% половина станков и инструментов идет на экспорт.Уже полностью уничтожено 42 станкостроительных предприятия. Навскидку в Москве: Московский станкостроительный завод, Завод им. Орджоникидзе, «Фрезер», Завод координатно-расточных станков, Институт ЭНИМС и завод «Станкоконструкция». И сейчас уходит кому-то в карман знаменитый «Красный пролетарий». В Санкт-Петербурге: Завод им. Свердлова – почти половина сделанного на нем оборудования поставлялась на экспорт. Фактически уничтожен Санкт-Петербургский завод прецизионного станкостроения. То есть – точного станкостроения. Уникальное производство! Чертежи пока хранятся в нескольких арендованных Ассоциацией «Станкоинструмент» закрытых комнатах.

и всё ещё пытаются, вон падла ржавая Чубайс опять приставлен к важной для России отрасли, завалить его некому что ли...?

Образование убили,вот и результат.Советское образование выращивало гениев от инженерии и машинерии.А теперь толкового токаря,днём с огнём искать надо.

Нет кибальчишь не так..им до одного места Россия..вспомни фрейда..мир держиться на трех китах -чувство собственной значемости ..дьньги и сэкс..Либералы в России просто нашли свою нишу..за бла бла бла против России им нехило платят и они на виду....эго так и прет типа они решают судьбу мира и самые правильные..на самом деле..либералы это зажратость.утонченной интелигенции которая считает что они игроки..и интелектулы..да такие крутые что им бабло валит от америкосов нехилое как признание их исключительности...а мы для них-быд...ло бы

Странные все таки заявления делает российский президент, как будто с дуба упал, да еще и требует что-то, "заявил, что количество кадров советского периода сокращается, в связи с чем необходимо готовить новых специалистов. Ранее глава государства в рамках заседания потребовал рассчитать потребность российских промышленных предприятий в инженерах на 20 лет." . Ведь он сам постоянно заявляет, что возврат к плановой экономике невозможен, что теперь экономику регулирует конкуренция. Вот конкуренция перепродавцов и спекулянтов и победила. Зачем вкладываться в промышленность если можно распилить станки и сдать их в утиль, а освободившуюся площадь сдать в аренду лавочникам, а на вырученные денюжки закупить дешевого барахла хоть в Китае, хоть в турции и перепродать втридорога. А на оставшихся заводах пусть советское быdлo дорабатывает, которое спекулировать и воровать не научилось. Вот потому и университеты теперь конкурируют в рыночной экономике, кто больше платных факультетов откроет по изготовлению бухалтеров и юристов. Ректора нынче, торгуя дипломами получают з/плату в месяц от шести лимонов и выше, и никакой путин им не указ.

Стрелков позавчера сказал об этом: задача либералов максимально ослабить Россию перед грядущей войной.

МОЛОДЕЦ !!!! Маленький вопрос - кто знает геометрию? али элементарную арифметику и алгебру? Я с 57 нас в школе так учили, что в башке, до сиз пор сидит. Платить ПАЦАНАМ надо, чтоб на ноги встали.

Очень здравое соображение высказала одна дама-замминистра по воду критики перепроизводства инженеров в советское время: чтобы из инженера подготовить менеджера необходимо три месяца. а вот чтобы из нынешнего менеджера сделать инженера необходимо четыре года.

Цитата: Гигант мысли