Ты где это видел? Какие мощности? Станки и оборудование образца 70-80-ых годов. полностью потеряны (проы):система подготовки рабочих, наставничество инженерно-технического корпуса Имеем желание, но уже не имеем возможности.

Конечно жаль, но с другой стороны сохранили мощности, а значит отстроимся!!!

Наверно именно вопиющий факт распродажи флота СССР стал причиной, моего интереса к обороне России. Поздно наверно, раньше должны были звонить в колокола, но честно не знал.

Если вспомнить другие корабли, которые пошли на утилизацию "бесплатно" или ждут её, будет совсем мрачно. На фото резка атомной подводной лодки класса "Акула" (2008 год).

Цитата: Татарус

Цитата: Татарус

А вы представьте что их вообще не было, легче на душе будет)

Это помимо того что для Российского флота строится,а это уже извините не мало,с учётом нашего недавнего "дерьмократического перестроечного" прошлого,а если посмотреть на даты некоторых продуктов,когда они заложены,так сам собой напрашивается вопрос,а не эти ли заказы сохранили наше производство..

Всё правильно. И всё же "осадок" есть, если вспомнить состояние корабельного состава ВМФ РФ.

Цитата: джамал

В дальнейшем можно эти проданные корабли модернизировать, ремонтировать - тоже копеечка в наш бюджет.

Полностью согласен.Продав эти корабли заводы выручили деньги на которые умудрились сохранить производственные мощности и высококлассных специалистов. Только благодаря этому у нас еще есть судостроительные заводы. А если бы мы их не продали у нас бы сейчас не было бы ни заводов ни кораблей так как в те времена у армии и флота не хватало денег даже на ГСМ и корабли попросту сгнили бы у причалов.

На тот момент у государства не было денег!!!МО покупало в год по два танка !!!А предприятиям помогли эти заказы выжить!!!

Уважаемый коллега Джамал прав, благодаря иностранным заказам выжили заводы судостроительной промышленности и смежники, сохранены кадры, а где-то и подготовлены новые. В итоге, когда дошло дело до строительства кораблей для нашего флота, есть кому строить эти корабли, после двух десятилетий отсутствия заказов и неопределённости с оборонной политикой Правительства России. Но, построить корабли ещё полдела. Для них нужна береговая инфраструктура, иначе корабли через несколько лет превратятся в ржавые корыта. Слава богу, парралельно со строительством кораблей, занялись и инфраструктурой (где-то возводиться новая, где-то приводиться в порядок старая).

Это понятно. К труженикам вопросов нет. У меня к Верховным. И не надо сразу про ЕБНа. При ВВПут оружия за бугор отправлено больше, я имею ввиду нового, чем сделано для себя. А опыт хорошо. Только вот опытный танкист без танка не танкист.

Хорошо хоть вообще строили. А то люди без зарплаты сидели. Специалисты окончательно разбежались бы. Благодаря этим заказам производственные мощности сохранили, опыт получили, который очень пригодится для восстановления своего флота.

О каком возвращении в мировой океан можно говорить, если готовый океанический флот распродан."Подведём итог - с учётом 2-х ДЭПЛ для ВМС Индии (о которых будет рассказано позднее) с момента распада Советского Союза Россия поставила на экспорт 52 боевых корабля и катера, в т.ч.:1 авианосец4 эсминца8 фрегатов6 ракетных катеров9 патрульных катеров1 АПЛ17 ДЭПЛЭто количество кораблей и катеров позволяет сформировать целый флот, превосходящий по своей мощи большинство флотов мира." Интересно для сравнения увидеть количество поставленных в свой флот и количество списанных.

Конечно возможно. И положительный момент будет в том, что не будут зацикливаться на засекречивании всего и вся, а будут производить ту же военную продукцию в гражданской модификации. Как пример средства связи и геопозиционирования. прицелы, транспорт, оружие.

Ответ для Timer.Сейчас не мне нужны заказы от ВПК, а оборонке моя посильная помощь. Что мне их послать подальше или помогать, если просят и для дела нужно? А завышают цены государственные заводы не всегда из за коррупции, с малым объёмом производства им не выжить без завышенных цен. Иногда это можно условно считать мерой гос поддержки. Ваше фантазийное предложение всех расстрелять, кто не может работать за дешево конечно уничтожит несколько мерзавцев+стоько же невиновных, но ситуацию в экономике не изменит. Уж к лучшему не изменит точно. Собрать все оставшиеся мозги в НИИ или КЛАСТОРЫ или ШАРАШКИ-требует обсуждения. Сколково тоже давало некоторые надежды, возможно будут и позитивные результаты. Простых решений здесь нет. У страны нет ресурсов для простых решений.

Принято.Про эффективность плановой экономики известные экономисты думают с большими оговорками. Не возможно все заранее запланировать даже в масштабах одного предприятия, а в масштабах страны не возможно в принципе. Государство может и должно задавать приоритеты, в соответствии со стратегией развития. Частный бизнес мобильнее, динамичнее и эффективнее. Нельзя выбирать между диким капитализмом и тотальным планированием как в позднем СССР. Обе модели не эффективны. Приходим к ГЧП. Государство определяет стратегию и правила игры, бизнес печет пирожки, и строит машины, при необходимости привлекается к некоторым заказам оборонки. Вот такая современная утопия. Про то, что достаток убивает патриотизм не уверен. Маркс писал, что Рембранту сначала нужно позавтракать, а только потом великим заниматься искусством. Современные психологи также первичным считают удовлетворение жизненных потребностей, а уже за тем социальных. Ваше наблюдение возможно указывает на то, что люди, готовые на все, ради богатства нередко его добиваются, и это обычно отвратительно.

вы меня неправильно поняли, у меня никогда не было и нет ненависти к частникам. Просто я убежден что государственная плановая экономика куда эффективнее рыночной, частной. И это не только мое убеждение, так думают многие известные во всем мире экономисты, как в России, так и за ее пределами. То что частник может быть патриотом вполне возможно. Однако это скорее исключение из правил. Мне приходилось много сталкиваться с частниками. как только его доходы переваливают определенную планку, (у всех разная) то важнее патриотизма у него точно становится прибыль. И этого не изменить, такое правило работает во всем мире.

Вы коллега vladsolo56 сильно перегибаете на счет ненавистного вам "частника" и патриотизма. С патриотизмом наибольшие проблемы проблемы наблюдаются у чиновников. Особенно неприятно, что часть этих чиновников носит пагоны. Нет патриотизма у тех, кто богат не заработанным, а присвоенным. Я работаю в России и это мой патриотизм. Если я поменяю станки в Росии на дворец во Франции, тогда назовете меня не патриотом. Патриотизм горлопанов и замполитов не подкрепленный действиями мне то же не симпатичен. По вопросу ГЧП нужно спрашивать у технолога, что производим на оборонном заводе, что передаем на "аутсорс". Технологически обоснованные решения одобряют военпред и 1-й отдел. И весь вопрос. Вести натуральное хозяйство в рамках ВПК-глупость. Разбазаривать производственные мощности приватизатарам то же глупость. Нужен разумный компромисс, желательно без лазеек для воровства. В большей степени боюсь воровства "генералов" кабинетного рода войск. Ненавидимый вами частник. Доклад закончил.

Конечно такие виды вооружения как ножи, пистолеты или винтовки, нет проблем пусть выпускают частники, тем более что в этих сферах можно организовать конкуренцию. Однако в производстве сложного высоко технологичного вооружения, частные предприятия будут заворачивать такие цены, что ни один военный бюджет не выдержит. Надо понимать что для частника, нет понятия патриотизма, для него есть только прибыль и чем больше, тем лучше. не купит Россия продаст за бугор, и плевать ему что это оружие может быть направлено против интересов России. И даже если МО найдет средства и заплатит, следующие образцы обязательно будут дороже, даже при незначительных доработках. Так что хотите разорить государство передайте ВПК в частные руки. При этом подходе можно не только разорить, но и уничтожить, замечательная перспектива для России.

Пистолет разработала молодая компания Arsenal Firearms, штаб-квартира которой находится в России, а производственные мощности располагаются в России, Австрии и Италии.Компанией Arsenal руководят Дмитрий Стрешинский, известный российский коллекционер оружия, и Никола Бандини итальянец.Подробнее: http://www.arms-expo.ru/057051057051.html

Нет, невозможно. Цели даже не разные - просто противоположные.

На многих оборонных заводах ситуация сложная. Кадры, оборудование, последствие дробления, "оптимизации", бардака. Сам работаю в частном производстве. Иногда обращаются коллеги из оборонки с просьбами сделать что либо из комплектующих или отдельных станочных операций. Не от хорошей жизни обращаются. Чем могу, помогаю. Вопросы допуска, лицензий, военпредов решают сами заказчики. Так что обсуждать "нужно-не нужно" ГЧП уже поздно. Без него уже не обойтись самим оборонщикам. Вопрос как сделать такое сотрудничество честным, безоткатным(как мишень №9 кто помнит)и обеспечить контроль качества. За свое качество я ручаюсь, но должна работать система. Её пока нет, но её необходимость сомнений не вызывает.

Частные предприятия занимаются только тем,что приносит быструю прибыль.Вспомним аналогичный пример-частные авиапредприятия.Они что,улучшили ситуацию на рынке авиаперевозок?Да первое,что они сделали-перестали выполнять регламентные работы,чтобы не платить за это деньги-а самолеты стали покупать на свалках.Порядок надо наводить на оборонных предприятиях,а не строить иллюзии насчет частного предпринимателя.

Цитата: Vovka Levka

Возможно ли эффективное партнёрство государства и частного бизнеса в сфере реализации гособоронзаказа?

Возможно. И уже давно. Здоровый частник всегда готов помочь республике.Правда, когда у неё появляются деньги. Например, ООО "ВПК", любую колёсную бронетехнику за ваши деньги, типичная прокладка - посредник. Уставный капитал 8349 руб. Учредитель Дерипаска и Ко. Подмяли под себя корпорацию "Русские машины" и на ней паразитируют.